Отправлено: 26.04.05 09:59. Заголовок: Из Торонто в Калгари

Доброе время суток!

Я проживаю уже 5 лет в Торонто и в последнее время стал серьёзно задумываться о переезде в Калгари.
По специальности я Разработчик / Архитект на платформе Microsoft, в частности .NET.
Несмотря на некоторые мнения что в Торонто как бы больше работ, но и народу в Торонто намного больше, так что думаю что в соотножении будет далеко не лучше чем в Калгари, а возможно и хуже, так как мне с 10-летним опытом приходится искать таботу очень долго, и если даже нахожу, то публика на работе очень далека от белой интеллегенции. Помимо всего, мне очень нравятся горы и природа в Калгари (судя по фото, так как сам я в Калгари не был).
Очень хотелось бы услышать мнения людей которые перебрались из Торонто в Калгари или от IT специалистов которые живут в Калгари в данный момент.

Заранее большое спасибо.

 Отправлено: 22.12.05 15:14. Заголовок: Re:

Сазан пишет:

цитата

---

Дело в том, что здесь стандарты на работу другие, чем в союзе.

---

What do you mean?? Of course you have to know what you do and work hard.
I am sure some people would have problem with that.

 Отправлено: 22.12.05 20:17. Заголовок: Для foxi

foxi

Спасибо за приглашение, foxi !
Только я уже снял квартиру и переехал. А так я до этого регулярно наведывался в офис для ньюкамеров на 5 авеню. Сейчас у меня и телефон и интернет дома. Маленький офис по поиску работы. В любом случае, спасибо. Я обязательно как-нибудь зайду к вам.

 Отправлено: 22.12.05 21:51. Заголовок: Re:

хм-м, а что это за офис для ньюкамеров на 5-той?
на 7-й - знаю, еще на 17-й есть ... а на 5-й не-е-е знаю ...

 Отправлено: 24.12.05 22:41. Заголовок: Re:

Я названия точно не помню. Может не для ньюкамеров. Может Human Resours. Одно скажу Автобус номер 1 когда въезжает в Даунтаун делает остановку прямо возле этой конторы на 5 авеню. Там только одна его остановка. Там разные службы, в том числе по поиску работы. Можно факс послать, принтером пользоваться, телефон и все такое. По-моему они еще разные семинары проводят. Точно не могу сказать.

 Отправлено: 24.12.05 22:57. Заголовок: Re:

bobby

Стандарты, я имел ввиду требования к работе здесь другие. Поясняю. Устраиваешься ты в союзе на работу. Выходишь на нее самую. И все тебе рады помочь, объяснить и все такое. Короче адаптационный период большой. Дальше. Мы привыкли, что инженер это человек творческий в большей мере. Здесь же в основном это репорты, совещания, короче административная. И естесственно со слабым языком мне кажется ее не потянуть. И самое главное ты должен с первого дня войти в струю.
Вспомни, наверное после института\университета, когда пришел на работу учили старшие товарищи, набирался опыта. А их образование этого не допускает. Здесь выпускник это готовый сотрудник, который с первого дня ведет работу по их стандартам\требованиям к работе.
Это мое мнение, хотя возможно я и ошибаюсь.

 Отправлено: 25.12.05 16:59. Заголовок: Re:

Сазан, жаль, что так быстро переехали и зайти не успели. А с 3-го января я буду работать в другом месте. Но в любом случае Вас там не обидят и могут дать вполне дельный совет, я уверена.

А офис на 5-й это наверное Direction for Immigrants: www.ditpc.ca
Это служба для иммгрантов, профессии которых требуют аккредитации в Альберте: инженеров, бухгалтеров, медсестёр, а также для рабочих специальностей: электрик, сантехник, слесарь и пр.

Сазан, относительно инженеров - не всегда это так. Я встречала инженеров с не очень хорошим английским (особенно почему-то китайцев), есть фирмы, которые ориентируются на дешёвую раб. силу иммгрантов и даже говорят им: забудь всё, мы здесь делаем по-другому, но всё это освоить вполне реально. Нанимают людей на конракт - контракт окончился, их уволили. Платят им меньше, чем платили бы местному инженеру, с языком и образованием. Вот оно - жестокое лицо капитализма.
Получить работу, когда Вы это уже делали здесь, конечно, шанс выше, но и без этого пресловутого местного опыта - бывают случаи. Иногда комапании позарез нужны люди и прямо сейчас.

 Отправлено: 26.12.05 22:00. Заголовок: Re:

foxi

Насчет офиса вы правы!
А за информацию насчет работы спасибо. Своего рода поддержка. Буду иметь ввиду и продолжать поиски еще настойчивее.
Вообще-то я жил в мотеле больше месяца. Но об этом только сейчас узнал. Досадно, но ничего. Я в любом случае туда при возможности зайду. А там из русскоговорящих кто-нибудь еще есть?

 Отправлено: 27.12.05 17:59. Заголовок: Re:

Сазан
Будет :>

Рядом есть фирма KOMEX, вот она как раз и разряда таких - кто иммигрантов нанимает. За время работы я со многими познакомилась из этой компании. Хотя и текучка там страшная. Нанимают на контракт. Котракт кончился - спасибо. Люди меняются часто.

Жаль, что раньше не обмолвились, где живёте.

 Отправлено: 27.12.05 19:24. Заголовок: Re:

Спасибо еще раз! А рядом это где?
Я снял бейсмент по-моему этот район называется Тахедо. Хотя неуверен. Комната чистая, маленькая(чистить удобно, т.е. быстро), все свое. Вообщем неплохо.

 Отправлено: 27.12.05 19:34. Заголовок: Re:

foxi
Квартира недалеко от Даунтауна по Центр-стриту. Я иногда даже пешком прогуливаюсь. Мин. 20-25 где-то.

 Отправлено: 28.12.05 18:40. Заголовок: Re:

Сазан,

КОМЕХ - соседнее здание с моей работой, где я работаю до конца этого года. Рядом с мотелем, где Вы жили.

 Отправлено: 01.01.06 15:36. Заголовок: Re:

Как интересно!!
У Вас, Сэр, уникальный Nick name на этом форуме, или мы уже встречались?

 Отправлено: 07.01.06 22:55. Заголовок: Re:

Weldrick - не в честь ли Weldrick Rd в Richmond Hill ник? http://ostrovok.fastbb.ru/gif/sm/all.gif

 Отправлено: 08.01.06 18:51. Заголовок: Re:

Всё-таки интересно читать разные мнения о Калгари. Наверное всё-таки стоит приехать и взлянуть своими глазами. Ведь самое правильное впечатление своё собственное. Сам решил, сам приехал и слава Богу жаловаться не на кого. Так как мы из простых собак , не породистых, то ни лучший город земли Москва ни такой же по своему зазнайству Торонто (канадский Нью-Йорк) нашей семье не подходит. И не смотря на то что есть хорошая работа всё-таки наверное для таких простых дворняг как мы, прямая дорога - в Калгари. Больше всего убеждает "за" тон разговора о Калгари на Вашем Форуме (я имею ввиду калгарийцев со стажем), и не только в этой рубрике. Ясно одно, какая-то работа есть, и корона с головы не свалиться делать даже самую непрофессиональную работу какое-то время. А экология и лето вроде как получше чем в Торонто. И больше всего радует близость гор. А тем кто хочет переехать в Торонто я бы советовал немного по-подробнее ознакомится со статистикой по разным жизненным аспектам этой территории, а не только с мнением жителей North York и Richmond Hill.

 Отправлено: 22.01.06 15:03. Заголовок: Re:

"А экология и лето вроде как получше чем в Торонто. И больше всего радует близость гор. А тем кто хочет переехать в Торонто я бы советовал немного по-подробнее ознакомится со статистикой по разным жизненным аспектам этой территории, а не только с мнением жителей North York и Richmond Hill."

Несколько вопросов позволите?:

А что плохо на ваш взгляд в Торонтуйском лете?
Чем вас горы так манят?
Так-так ... Так что всё-таки в Торонте у нас так плохо? Мож я чё не знаю? (недавно тут) Просветите плиз!
:))

 Отправлено: 23.01.06 14:15. Заголовок: Re:

Вот тоже хочется встрятъ;););)

Например нас в Торонтуйском лете (да и пофиг какое время года) НЕ устраивает влажностъ. Летом из за этого просто еще большая жара, что мама не горюй;) А зимой еще более холодно.

Так что вот такие пироги;(

 Отправлено: 25.01.06 16:27. Заголовок: Re:

В Торонте всё хорошо, но нам дворовым собакам как-то ближе к горам лучше. Дышать как-то легче.
Правильно сказано про лето. Влажность конечно же убивает, да и солнца не так много за год. Тот кто читает не только русскоязычные издания Торонты, тот наверное знает ситуацию с экологией. Торонто и пригород является по оценкам канадских учёных своего рода катастрофическим местом для людей страдающих заболеваниями лёгких. Слава Богу в Торонте о Калгари ходят слухи как о холодном крае. Особенно среди бусурман. Поэтому то и нету их там в таком количестве как в "канадском Нью-Йорке". По крайней мере так говорят калгарийские канадцы которых я встречал в Онтарио. Один их них любил повторять "The West is the best". Вот и хочется попробовать.

 Отправлено: 25.01.06 18:38. Заголовок: Re:

JunkYardDog пишет:

цитата

---

Слава Богу в Торонте о Калгари ходят слухи как о холодном крае. Особенно среди бусурман.

---

Тсссссс......не раскрывай секреты, а то бусурмане набегут!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.01.06 16:21. Заголовок: Re:

Нехорошо над больными потешаться, MUZZY. Всё ж таки братья по разуму. Да к тому же представители древнейших цивилизаций нашей грешной планеты. Не нам убогим чета.

 Отправлено: 27.01.06 21:22. Заголовок: Re:

Как вы смеете так издеваться над басурманами! Стыд, позор!
Мы все должны быть вовек им благодарны!
Вы что не знаете что все люди на планете от басурман произошли?
Вам должно быть стыдно!
Вы бы ещё над даунам смеялись!


(это типа шутка)
:)))
LOL

"В каждой шутке есть доля шутки" (С) Жуся

 Отправлено: 29.01.06 20:26. Заголовок: Re:

Мы 4 года жили и работали в Германии. Сейчас уже полтора года в Канаде. Только одно могу сказать - была бы возможность - ни секунды не сомневаясь поехали бы жить в Европу. Да, там хуже экология, меньше места, выше налоги. Но зато есть настоящая культура и история. А про английский (и как следствие - канадаский) менталитет могу сказать только одно - такого количества лжи я не видел нигде. Даже в России.

 Отправлено: 30.01.06 10:37. Заголовок: Re:

Не лжи, а лицемерия, если уж на то пошло

 Отправлено: 30.01.06 11:02. Заголовок: Re:

да нет, это именно вранье.
Они это объясняюи тем, что у них в культуре, якабы, не принято говорить плохие вещи в глаза. Так что в глаза сказать что все хорошо, а потом в письме написать что все совсем не так - это нормально, это часть культуры.
Для меня, славянского человека, это выглядит чистым враньем. И ни в немецкой, ни во французской, ни в еврейской культуре этого нет. У только что приехавщих китайцев этого тоже нет....
Have a nice day :)

 Отправлено: 30.01.06 14:13. Заголовок: Re:

bobendr, you should live where you want to live. If you want to move back to Europe, there are ways to do it, just try. Especially, if you are sure that will make you happy. We did it and never looked back. Besides, English mentality and Canadian mentality are not the same, really.

 Отправлено: 30.01.06 16:29. Заголовок: Re:

Curious, I would love to live in the place where I want to live. The problem is there is no such place on this (I would say THAT) planet.
Везде есть свои плюсы и минусы. А пишу я потому что этот форум действительно читает много потенциальных ньюкамеров, которым действительно больше негде найти объективную информацию о Канаде. Почитайте форум - "все тут замечательно". Спросите людей, которые были уважаемыми людьми у себя в стране и которым пришлось пережить все унижения первых месяцев в Канаде. В-основном, такие люди сюда не пишут - человеческая натура устроена так, что писать о плохом никто не хочет. А потенциальные ньюкамеры банально не получают всей объективной информации. Да, все со временем устраиваются и большинство неплохо. Но есть люди (пусть их немного, но они есть), которые испытывают шок от общения с истинной Канадой, а не той, которая рисуется в уважаемом мной форуме.
Еще раз прошу меня извинить, я не дай Бог не обвиняю никого в непредоставлении информации и т.п.
Я просто пишу о том, что меня, как человека достаточно долго пожившего в различных частях мира и знавшего до приезда в Канаду цивилизованный мир, а не только бывший Союз, неожиданно и неприятно поразило (и продолжает мешать жить) в Канаде.
По поводу что есть в Канаде хорошего говорить не буду - просторы форума безграничны и информация на нем достоверна, просто не полна.
Всем удачи,
Br.

 Отправлено: 31.01.06 02:51. Заголовок: Re:

bobendr пишет:

цитата

---

Curious, I would love to live in the place where I want to live. The problem is there is no such place on this (I would say THAT) planet.

---

This is very sad. I hope you didn't really mean that, and maybe you are just in a bad mood. I think everybody have the perfect place for them, maybe you just didn't find yours. We had to leave London, move to Canada, and then realise that London is that perfect place for us, quite a journey.

bobendr пишет:

цитата

---

человеческая натура устроена так, что писать о плохом никто не хочет. А потенциальные ньюкамеры банально не получают всей объективной информации.

---

I tend not to write about our bad experience in Canada here, but not because I don't want newcomers to know the truth. Before we moved to Canada, I've read many forums on the internet, and I knew all the bad stuff. The problem is, potential newcomers choose not to believe it. Potential newcomers are excited and happy to be on their journey, they tend to think that none of the bad experiences will happen to them. So, it's pointless to talk about it. Plus, all experiences are very individual and subjective, wouldn't you agree?

 Отправлено: 31.01.06 18:59. Заголовок: Re:

Здесь, в Канаде, я встретила людей, с которыми у меня сложились удивительные отношения, основанные на доверии, открытости и взаимной поддержке. Это мои замечательные co-workers & friends. Все эти 3 женщины местные, без immigrant background. Так же встретились и фальшивые насквозь люди, я понимаю о чём Вы говорите. Но мы безошибочно определяли "своих" среди "чужих", это было не трудно. Мне жаль, что Вам bobendr такие люди не встретились. Просто не повезло. Так же я уверена, что это не зависит от национальности. И в той и в противоположной группе были люди разиличных национальностей. Абсолютно такая же ситуация у меня была и в России.

 Отправлено: 01.02.06 15:35. Заголовок: Re:

foxi пишет:

цитата

---

Здесь, в Канаде, я встретила людей, с которыми у меня сложились удивительные отношения, основанные на доверии, открытости и взаимной поддержке.

---

That's great, foxi, and knowing you, I have no doubt that you tend to attract nice people. I think bobendr is talking about the general mentality and setup, so to speak, rather than about individuals. For me, for instance, it was very hard to accept so much of government interference in the daily life of people, too many rules. For others, it's something else. Doesn't matter, as long as everyone eventually ends up where they want to be, right?

 Отправлено: 01.02.06 17:02. Заголовок: Re:

Nobody perfect. You can hear this frase many times in Canada. But people looking for environment that is more comfortable for them. If you are not agree with somebody find someone who is good for you or fight with lie. We are aliens, strangers over here. But nobody force you to get out. People are keep patient to immigrants. Is it not amazing? Compare with the "world best city" (I mean Moscov). Yes, may be some people very comfortable and never pay attenttion to others on homeland. In immigration everyone has is looking the best way for himself not for others.

 Отправлено: 01.02.06 17:08. Заголовок: Re:

JunkYardDog, you are right, nobody forces anybody to move to Canada, or to move back to their respective countries. But, to be objective, Canada does advertise itself as 'the best country in the world', it does have the immigration policy based on your work experience, and then, when you are here, you cannot get a job because you don't have 'Canadian experience'. And, even being a Moscovite, I do not agree with the notion of Moscow being best city either. Maybe for some, not for me. Anyway, this whole discussion just shows that to each his own, right?

 Отправлено: 02.02.06 18:12. Заголовок: Re:

You are right, Curious. Of course, for those who been lived in Canada pretty much, country getting more understandable . And everyone have a choice.
А о Москве я сказал для сравнения, как там и как здесь относятся к инородцам. Здесь вот теперь мы являемся инородцами. Просто надо жить и стараться получать удовольствие. Я например имею все основания чтобы ненавидеть Канаду, столько пришлось пережить. Но ведь страна то тут при чём. Всё равно хороших людей больше, неважно что они говорят на английском. Выучи аглицкий, внедряйся в местную жизнь и всё пойдёт нормально. А здесь всё-таки жизнь достаточно стабильна и прогнозируема. Да и по сравнению с исторической Родиной жизнь то безопасна. И если мы волнуемся за детей то скорее из-за воспитания а не из-за страха за их жизни (не берём во внимание всякие исключения).

 Отправлено: 02.02.06 19:34. Заголовок: Re:

Curious пишет:

цитата

---

That's great, foxi, and knowing you, I have no doubt that you tend to attract nice people.

---

Thank you very much Curious, this is very nice of you. In our language it's called "normal" . Normal people tend to attract other normal people and it doesn't depend on nationality. Of course only for us we are normal, for someone we are not. But it's really funny how many of normal there are around and they attract each other. At the same time, people which doesn't belong to "normal" according to us - faked, pretending, sneaky, they never trust nobody and they are very alone. This situation belongs to my previous and current workplace (I'm fortunate to work with very normal people now), but may be in a future I find myself in different situation, where I will be very alone. May be I was just fortunate.

 Отправлено: 04.02.06 18:57. Заголовок: Re:

Maybe these normal people you speak about would find a way to fit a London trip in their normal lives...

 Отправлено: 06.02.06 20:20. Заголовок: Re:

I wish I could do this, but still not settled, on the long way of changing jobs, pleace of leaving changing etc. I hope to be a settled one day, when I can finally think about travelling. I promise.

How is this winter in London, btw.

We have so nice mild winter this year. Again +13 on Wednesday.

 Отправлено: 08.02.06 13:21. Заголовок: Re:

Странно, но мне совершенно не хочется назад в Европу, вроде и в аспирантуре там учился, работал в Германии, Австрии и Швеции, но как-то не ночется и все, несмотря на всю "культуру". Моя культура вроде со мной, нормальных людей в США (не в Канаде, пока) мне попалось весьма значительное количество, большинство из них вполне осознают лицемерие принятой полит-корректной картинки, но и ее, во многом, оправданность. Не думаю что процент приличных людей сильно отличается от страны к стране.

Curious,

Лондон, по моим ощущениям, не совсем англия, как и сильно любимый мною Нью Йорк, не совсем США.

 Отправлено: 09.02.06 23:25. Заголовок: Re:

syn2001, London is as much England as, say, Yorkshire Dales. It's just different England. Being here for many years, I do not subscribe for picturesque pastoral idea of Ye Good Ole England, as tourists tend to do. And New York is the USA, why not? Otherwise, we can say the same thing about pretty much every capital in the world. Moscow is not really Russia, New York is not really USA, etc., etc.

 Отправлено: 09.02.06 23:26. Заголовок: Re:

syn2001, London is as much England as, say, Yorkshire Dales. It's just different England. Being here for many years, I do not subscribe for picturesque pastoral idea of Ye Good Ole England, as tourists tend to do. And New York is the USA, why not? Otherwise, we can say the same thing about pretty much every capital in the world. Moscow is not really Russia, New York is not really USA, etc., etc.

I also don't quite understand 'my culture is with me' statement. Every country has got its own culture, and you cannot deny that sickening patriotism of US and Canada is very much part of theirs (especially US), whether politically correct or not.

 Отправлено: 10.02.06 10:13. Заголовок: Re:

Ну переформулируем, Лондон с Нью Йорком конечно части стран в которых они находятся, но течение жизни в них значительно отличается. "Лондон" условно, поскольку я прожил там около 2-х недель и могу сравнивать его с Норвичем и Глазго, что скорее всего не корректно. Но НЙ отличается значительно от большей части США, где я бывал или жил - Иллиноис, Аризона, Мэриленд.

Культура и "я" вполне идут рука об руку особенно у солипсистов, ну да страны разные и культурный фон тоже разнится. Отрицать патриотизм американцев, не знаю про канадцев, я не буду, однако он весьма не однозначен и отнюдь не уклавяется в простые шаблоны. . Т.е. под патриотизмом многие понимают здесь прямое выражение своих представлений о полезнозти того или иного деяния. С решениями нынешней администрации не согласна весьма значительная часть страны и они это вполне выражали и в Нью Йорке и в Вашингтоне, возможно что это и прошло незамеченным для Вас. Нету тут всеобщего "одобрямс", как ни крути. Ну например, я сейчас трудюсь в либеральнейшем Чикагском Университете, поверьте фон людей здесь настолько левый и даже "анти-американский" если понимать под америкой политику, что многим европейским радикалам это и не снилось.

P.S. В плане "культуры" я скорее поддерживал Фокси, что восприятие и если хотите взаимопроникновение культур зависит в первую очередь от тебя, а вовсе не от страны, куда ты приехал.

 Отправлено: 10.02.06 15:21. Заголовок: Re:

I don't know, you might be right. However, I finally found the place that is perfect for me (even though I had to leave it and move to Canada and come back), it seems that you have too. Good.

 Отправлено: 10.02.06 15:38. Заголовок: Re:

Curious,

Естественно, меня пока ведет по земному шарику работа, чему я радуюсь. Канада дала возможность попробовать построить свою лабораторию в неплохом Университете и приятном городе, почему нет? США тоже вроде не отнимают статус резидента пока, т.е. свобода выбора дело большое.