Отправлено: 09.10.04 00:48. Заголовок: Как себя чувствуют те, которые «сидят на чемоданах»

 Отправлено: 11.10.04 00:24. Заголовок:

Нервничаем...
Как еще можно себя чувствовать...

 Отправлено: 11.10.04 03:09. Заголовок:

Fly пишет:

цитата

---

Как еще можно себя чувствовать...

---

Можно НЕ нервничать... Как говорят фаталисты: «Чему бывать, того не миновать.» После ... лет ожидания уже можно и не нервничать

 Отправлено: 13.10.04 05:28. Заголовок:

Для Father: БОЛЬ, ЖАЛОСТЬ И СОСТРАДАНИЕ!
Вот что я чувствую перед отъездом!
Боль, потому, что я не могу принять эту новую «демократическую» страну с внешним глянцем показушничества перед мировым сообществом и перед собственным народом. Все погрязли в бездушии! Примером тому могут служить взрывы домов, захваты заложников – Бесланская трагедия - трагедия порока и лжи, трагедия лени и бездарности, бессилие власти и служб безопасности страны. Все это есть результат деградации общества, развала экономики и внутренней политики, проводимой продажными и пустословными чинушами, бездарными «руководителями», взяточниками.
«Ложь и зло,
посмотри, как их лица грубы,
и всегда позади
вороньё и гробы»
В. Высоцкий
Боль, потому, что во всех сферах нашей «россейской» постперестроечной жизни поселилось рвачество, желание большого хапка, а после нас хоть потоп. Основная масса населения живет простыми понятиями: пришел, увидел, хапнул, кто больше, кто меньше (кто СИБНЕФТЬ, кто гайку из завода). А потом Мерседес, девочки, всеобщий порок или пьянство в подворотне (у каждого на свой лад). Хорошо, когда из окна «Мерина» несется: «Тага-а-а-нка, все ночи полные огней», хорошо, когда бредущего в тяжелых житейских думах человека можно обдать дымом выхлопной трубы, а лучше окатить водой из лужи. «Неча шляться по улицам, когда вашвысокобродь едет!». Хорошо, когда можно сидеть в кабинете депутата и говорить: «Сколько стоит твоя демократия? Пусть завернут, я покупаю!». Это для них хорошо! Только не для нас!!! Нет нам места в этом обществе!!! Все время не проходит чувство тошноты от их жлобизма, цинизма: «я –это я, все остальные - уроды и быдло, ну может кроме тех, с кем я вынужден считаться».
«В дом заходишь, как… все равно в кабак,
А народишко – каждый третий враг.
Своротят скулу – гость непрошенный.
Образа в углу – и те перекошены»
В. Высоцкий
Телевидение, вот пример поведения, вот образец для подражания! Включаешь, а там «менты» (каккие пра-а-а-вильные, но не как в жизни!), или братки с Антибиотиком разбираются кого замочить, чтоб не мешал хапать(в натуре), или «крутой спецназ» всех бандитов переловил и уничтожил (и откуда берутся еще бандиты?)! Кайф!, только не нам. Нас как убивали, так и убивают, как обдирали, так и обдирают, как вешали лапшу на уши, так и вешают. Все дети тинэджеры записывают на мобилы мелодию из фильма «Бумер». Там «крутые парни» (читай отморозки) увели BMW и их менты ловят (то ли чтоб взятку хапнуть побольше, то ли чтоб замочить их) весь фильм. Но «ребята» не промах, от ментов уходят, а заодно и с девочкой можно поразвлечься, подумаешь, от неё не убудет! Вот это образец для подражания! Вот это круто! А мелодия пусть будет на мобиле как подтверждение причастности к их крутости!
«Спасите наши души!
Мы бредим от удушья!
Наш стук все глуше, глуше!
Спасите нас!»
В. Высоцкий
Конечно, можно договориться с начальничком продажным, «сделать» какую-то ненужную работу, за которую тебе предприятие отстегнет, а ты потом поделишься с ним (начальником). Только уж очень противно жить так, чувствовать себя винтиком этого танка, давящего все вокруг.
Тысячи студентов (80 процентов из 100 ) старательно делают вид, что учатся (некоторые вовсе не делают вид), но когда дело доходит до сдачи экзаменов, нагло, без тени смущения подходят к преподу и говорят: «Ладно, хватит нам эту науку толкать, сколько за экзамен?» Потом они трясут дипломами и возмущенно говорят, что молодым невозможно устроиться на работу! Их нигде не берут на работу! При этом они не в состоянии отличить ригеля от консоли, меридиана от параллели, футштока от флагштока, не в состоянии решить примитивную инженерную задачу. При этом главный инженер завода! на попытки объяснить ему азимутальное направление крена сооружения, и чем это грозит предприятию и людям, говорит: «ты мне ето не расказывай, я давно ето учил и все равно ничё не пойму, отчет свой сдай в архив, пущай отлежится».
«И не церковь и не кабак
ничего не свято!
Эх, ребята, все не так,
Все не так, как надо!»
В. Высоцкий

 Отправлено: 13.10.04 05:30. Заголовок:

Для Father:
Новое поколение? Нет у нас нового поколения, не воспитано-с! Вглядитесь в их лица! Тупость (пустые глаза тому подтверждение) давит на их самосознание. Крутость - вот это да! У тебя какая мобила? Отсто-о-ой! Она стоит 70 баксов? Моя –300! А кто у тебя батя? Кандидат наук? Ну ты чмо-о-о! У меня батя – мент (можно заменить бандит, депутат, и т. д.), понял! А потом… будущие студенты – контрактники (читай поступившие за деньги) пишут в графе соцположение отца «прИТприниматель». Ничего другого от этого, чем великая эпопея о Шарикове М. Булгакова на ум не приходит. Того, говорят, сколько не воспитывали, все водку жрать норовит да писать мимо унитаза! Сколько не дай, все мало! Вот кошек подушить – удовольствие! А ищо интересней хлюпика - интелегешку в ментовке отмутузить! Бывалоча новенький желторотый мент спросит: «Как же? Ведь синяки останутся?» А ему «бывалый» с достоинством ответит: «А ты бей так, чтоб синяков не оставалось. По морде не бей, а только по печени! Смотри как!» (Это не вымысел, это совет мента мне как бить мужика, во время стояния в очереди за хлебом – чтоб в очередь не влезал).
« Кто ответит мне, что за дом такой?
Почему во тьме, как барак чумной?
Свет лампад погас, воздух вылился.
Али жить у вас разучилися?»
В. Высоцкий
Крикнуть бы, «Что вы делаете, люди?» А кому? Объяснить бы! А кто поймет? Показать бы! А кто захочет это смотреть (видеть)?
« Двери настежь у вас, а душа взаперти!
Кто хозяином здесь – напоил бы вином?!
А в ответ мне: - Видать, был ты долго в пути
И людей позабыл - мы всегда так живем!»
В. Высоцкий
Самое страшное, ведь и не надо никому более ничего. Все привыкли так жить. Так жить - это наша традиция, менталитет, если изволите!
« Траву кушаем, век на щавеле,
Скисли душами, опрыщавели,
Да еще вином много тешились,
Разоряли дом – дрались, вешались…»
В. Высоцкий
Жалость к стране, сострадание – вот истинное мерило страны, которую изуродовали подонки, рвущиеся к власти. Мне говорят «что ты маешься? Ты – прекрасный инженер, за тобой фирмы гоняются, неплохо зарабатываешь, все у тебя есть. Наслаждайся жизнью! Что тебе еще надо! Получай кайф!» А расскажите, господа хорошие, как мне быть счастливым, когда вокруг несчастные люди, народная боль. Расскажите, как можно быть счастливым вокруг несчастных людей? Как можно дышать воздухом, пропитанным зловонием нищеты и несправедливости! Как можно быть счастливым, когда один хапнул завод (или кучу заводов), в шампанском купается в золотой ванне, которые приобрел за сра - е бумажки, называемые ваучерами, а другой долго выбирает на рынке помидорчик или два, торгуясь за каждую копейку (встретил недавно свою бывшую преподавательницу англ. языка на рынке, она – специалист, владеет в совершенстве тремя языками). Или этот завод строили не такие как она? Или этот завод строили дед, отец того прИТпринимателя. Не то, не другое!
Вот и задумались люди, кто еще в состоянии думать, рвануть бы отседова куда подалее. Глотка свежего воздуха хочется! Очень хочется! Куда? Как мой друг говорил «К ядрене Фене!»
«Я коней заморил, от волков ускакал,
Укажите мне край, где светло от лампад!
Укажите мне место, какое искал, -
Где поют, а не стонут, где пол не покат!»
В. Высоцкий

 Отправлено: 13.10.04 05:31. Заголовок:

Для Father: « Да кому ты нужен там, за границей! Будешь скитаться в поисках работы, в лучшем случае можешь рассчитывать на клинера, пингвин новоявленный!» - типичный ответ представителей остающихся и уехавших. Есть и другие варианты: «Там своих проблем хватает, все они прожжёные прагматики, улыбки у всех наклеенные, только и думают как бы заработать!» Так ЗАРАБОТАТЬ же , а не своровать, господа совки! Есть и третий вариант: «Да плюнь ты на это быдло. Всегда общество разделялось на дураков и умных, на нищих и богатых. Ты свое урвал и радуйся!» Но больше преобладают упаднические настроения: «От добра добра не ищут!»
«О таких домах не слыхали мы.
Долго жить в потьмах привыкали мы.
Испокону мы в зле да шепоте,
Под иконами в черной копоти…»
В. Высоцкий
Вот так закалялась сталь! Вот так созрело желание покинуть эту страну! Страну отчаяния и страха, страну страданий и боли, страну беспросветной
безнадеги! Россия – не страна! Россия - это судьба!
«И из смрада, где косо висят образа,
Я, башку очертя, гнал, забросивши кнут,
Куда кони несли, да глядели глаза,
И где люди живут и как люди живут…»
В. Высоцкий
Четыре года прошло с тех пор, как я подал the application for permanent residence in Canada, все мои знакомые уже и забыли об этом, поскольку жду решения посольства уже пятый год! Без сомнения много пришлось мучаться со своими документами, сдавать IELTS, составлять заново весь пакет документов под новое иммиграционное законодательство, доставать все новые бумажки, справки, проходить интервью, медкомиссию, опять справки, бумажки и бесконечно учить английский. Но я не жалею ни о чем, буду и дальше бороться!
«Сколько кануло, сколько схлынуло!
Жизнь кидала меня – недокинула.
Может спел про вас неумело я,
Очи черные, эх скатерть белая!»
В. Высоцкий
Читаю форумы тех, кто уже там. Да, не просто всё там, свои проблемы, но это проблемы другого плана. Там не надо пытаться перешибать плетью оглобли, не надо пИсать против ветра по росейской привычке. Там надо просто жить, учиться, работать, растить детей и …улыбаться! Конечно, тот осадок от прежней жизни просто так не вытравишь! Осадок - то останется (как в анекдоте). Но я только об одном прошу господ отъезжающих: не унывайте, не мандражируйте, не бойтесь статей и форумов о том, как трудно найти работу, надо просто учиться и работать, все спустя год – два - три устраиваются, находят работу (я имею ввиду тех, кто не ждет манны небесной). А если и прорвались в Канаду случайные проходимцы, то им везде будет плохо, они ведь приехали урвать что-нибудь! Я понял: мы – люди другой породы! Мы – исследователи!!! СЧАСТЛИВОГО ВАМ ПУТИ!

« И вдоволь будет странствий и скитаний:
Страна Любви - великая страна!
И с рыцарей своих -для испытаний-
Все строже станет спрашивать она:
потребует разлук и расстояний
лишит покоя, отдыха и сна….

Но вспять безумцев не поворотить,
они уже согласны заплатить
любой ценой – и жизнью бы рискнули,
чтобы не дать порвать, чтоб сохранить
волшебную невидимую нить,
которую меж ними протянули…

Свежий ветер избранных пьянил,
с ног сбивал, из мертвых воскрешал,
потому что, если не любил,
значит,
и не жил,
и не дышал!»
В. Высоцкий.
Прошу прощения родственников и близких Владимира Семеновича за использование его стихов и песен в своих мемуарах. Вырвалось как то…!

 Отправлено: 13.10.04 09:22. Заголовок:

43117
Respect!

r2d2

 Отправлено: 13.10.04 15:53. Заголовок:

Для Father: earn a lot of money из Алматы в Калгари повезем (повезем если повезет - О! каламбур получился) надо же на что-то развиваться...

43117 пишет:

цитата

---

БОЛЬ, ЖАЛОСТЬ И СОСТРАДАНИЕ!
Вот что я чувствую перед отъездом!

---

да... был я в России в командировке не так давно.. действительно развалили страну... на два порядка ниже чем Казахстан... честно говоря, не понимаю тех, кто из КЗ переезжает в Россию...

 Отправлено: 13.10.04 16:09. Заголовок:

oleg пишет:

цитата

---

да... был я в России в командировке не так давно.. действительно развалили страну... на два порядка ниже чем Казахстан... честно говоря, не понимаю тех, кто из КЗ переезжает в Россию

---

Не знаю, где Вы были в Росии, но не думаю, что там хуже, чем в Казахстане, думаю,не там были или не туда Вас водили и не то показывали. Особенно если взять Москву, да ещё некоторые города типа Самары, Нижнего Новгорода и м.б. в каких-то других городах. Думаю, что намного лучше, выше уровень жизни, и зарплаты выше, и с работой лучше и по другим параметрам - образование, медицина и др. Но лучше по сравнению с Казахстаном или с Украиной, но не по сравнению с Канадой. А русские едут из Казахстана, т.к. во многих местах, чтобы продолжать работать и двигаться нужно иметь глаза узкие и говорить по-казахски. Национализм, опять же культ личности, отсутствие свободы слова и все дела. Но у меня по Калгари сложилось впечатление, что все русские из Алма-Аты уехали не в Россию, а в Калгари, а вот казаха тут ни одного не встретила.

 Отправлено: 13.10.04 16:21. Заголовок:

Для foxi: нет, у Вас, видимо, неправильное представление о КЗ. Зарплаты, по крайней мере у программеров, в КЗ примерно 800-1000 (в среднем, я не говорю о крутых Linux’оидах, у тех за две зашкаливает, но их мало). Я по долгу службы, так сказать, за оборудованием ездил в москву, кроме того, у меня родственники там живут, я у них останавливался, так я Вам точно могу сказать, что они живут материально хуже, чем я в Алмате. Я могу себе позволить держать две машины, платить за дочерин университет, да еще и дом строить... А насчет казахов - в россии много такого русского национализма, по сравнению с которым самый махровый нац-ст КЗ Вам покажется образцом невинности. Например, во многих московски газетах я читал объявление - «примем на работу девушку с МОСКОВСКИМ акцентом..». А казахов, да и корейцев много уехало в Канаду. Среди моих друзей в нац отношении 50/50. Тем более что у нас браки интернациональные. Да у меня у самого жена казашка...

 Отправлено: 13.10.04 16:32. Заголовок:

Для foxi: кстати, на форуме много алматинцев - давайте спросим, есть ли среди них такие, причиной выезда для которых явился национализм... А казахов в Калгари вы не видите, потому что не умеете их от китайцев отличать

 Отправлено: 14.10.04 05:57. Заголовок:

У меня несколько знакомых из Казахстана говорят, что уехали именно по этой причине.

Видеть не видеть - это другой вопрос. Ни с кем познакомиться из казахов не пришлось. У меня здесь много знакомых самых разных национальностец - китайцев, японцев, из Европы, англичан, нигерийцев и пр. Казахов нет. Не встречала.

Если Ваши родственники в Москве живут материально хуже Вас, это ещё ничего не значит. Дочь моего мужа, только что закончила институт, поехала в Москву, и з.п. у неё 1000 долл., хотя она не программист. В нашем городе тоже многие могут себе позволить всё, о чём Вы пишете: квартиры крутые, машины и пр. Я говорю о среднем уровне жизни, о статистике. Но спорить абсолютно не хочу. Просто если у Вас сложилось не правильное или, скажем, односторонне впечатление о России, хотела его подкорректировать. В моём бывшем городе, например, кипит строительство - открываются шикарные торговые центры, кинотеатры, ночные клубы, рестораны, строятся шикарные дома, а рядом - грязь и нищета. Холодно, а отопление во многих квартирах до сих пор не включили. Вот уж действительно - контрасты. Дикий капитализм. В Москве вообще жизнь кипит - бизнес, тусовки, ночная жизнь, шикарные машины, премьеры. Жизнь довольно интересная. Настоящая столичная жизнь. Но есть люди, которые в неё не вписались или вписываться не хотят. Так же и в КЗ, думаю, есть люди, которые просто бедные. Все мои знакомые из Алма-Аты, переехавшие в Калгари там очень преуспевали. Чего и Вам, Олег, желаю.

 Отправлено: 14.10.04 13:09. Заголовок:

Для foxi: спасибо постараюсь... А насчет бедных - они везде есть... Кто-то хочет ничего не делая иметь деньги (кстати, как-то на форуме поднимали вопрос о велфере), кто-то просто бухает беспросветно, прикрываясь тем, что жизнь не удалась.. третьи боятся улучшать свою жизнь - мол, пусть все идет по накатанной.. Даже для того, чтобы выехать, надо приложить массу усилий. Домой ведь никто паспорта с визами не принесет. Язык опять же. В России мне больше всего не понравилость - в пригородной электричке после шести вечера я как-то ехал, так НИ ОДНОГО ТРЕЗВОГО ЛИЦА!!!! И плюс по всем каналам реклама типа «полтина отметь». Это же русские превращаются (или их сознательно превращают?) в нацию алкашей. В КЗ все кто пили уже давно за бортом, или в лучшем из миров..

 Отправлено: 14.10.04 13:17. Заголовок:

Для 43117:

Все до боли верно, это ваш Сталинград, удачи!

 Отправлено: 14.10.04 15:55. Заголовок:

oleg пишет:

цитата

---

В России мне больше всего не понравилость - в пригородной электричке после шести вечера я как-то ехал, так НИ ОДНОГО ТРЕЗВОГО ЛИЦА!!!!

---

Все трезвые в России ездят на своих машинах, а не на электричках. Как Вас угораздило на электричку? Там, кстати, и не безопасно после 6 вечера.

 Отправлено: 15.10.04 05:45. Заголовок:

Всем привет!
Давно на форум не заходила. Мы через неделю приедем в Канаду. Уф. Сидим не на чемоданах, а на коробках... И столько всего еще нужно сделать... Всякие зубы починить, ген. доверенности сделать и.д.
Чувства испытываю очень смешанные. Прежде всего, жалко Россию. Жаль, что действительно идет утечка мозгов. Я пять лет назад окончила университет и пугает, что большая часть моих сокурсников (точнее, софакультетников ) НЕ планируют жить в России. Все как-то приспосабливаются, кто-то уехал по обмену, кто-то нашел «там» работу. Есть парочка сумасшедших утверждающих, что «будущее - за Россией!!!» . Сейчас с трудом в это верится.
Меня просто невероятно бесит, что кругом очень грязно! Я живу в чудном городе Зеленограде, где дома стоят в буквальном смысле в лесу. НИЧЕГО БЕРЕЧЬ НЕ МОГУТ!!! Весной мы с подругой решили убрать поляну, так это быдло сидело и ржало над нами. До глубины души потрясает этот народец, который гадит и на следующий же день приходит на это же место.
Я работаю (уже ушла в отпуск по уходу за ребеночком ) на госпредприятии. Делаем военные и фсбэшные заказы. Грустно видеть, как налоги граждан плавно перетекают в кармашки чиновников!

3 года назад я была в Алма-Ате. Мне показалась, что разница огромная между Москвой и Алма-Атой. М. против А-А. такая злая, быстрая, беспощадная мельница, где все меряется квартирами, прописками, зарплатами и т.д.
Месяц назад приезжала сестра моего мужа из А-А. Она была в шоке от наших мужчин (а я даже не обращала на них внимания). Действительно, как назло нам попадались одни курящие «красавцы» с пивными бутылками

 Отправлено: 15.10.04 06:16. Заголовок:

Не знаю, не знаю. Я знаю Москву совсем с другой стороны: театры, семинары, всегда отлично организованные в великолепных отелях, докладчики из Microsoft, IBS и тому подобных преуспевающих IT компаний.
Дочь моего мужа обожает Москву - это тусовки, профессиональные выставки, мероприятия и, конечно, хорошо оплачиваемая работа.
Мой двоюродный брат, который так и не закончил институт тоже работает не плохо - делает что-то с импортной аппаратурой, тоже нормальная з.п., не жалуется. Так что у Москвы много лиц. Я там никогда не жила - мне по душе провинция, но не глубокая, а типа моего города или Калгари, потому и в Торонто не поехала. Но многие люди, в т.ч. и хорошие специалисты в Москве преуспевают. А грязь меня тоже раздражает. Но в Калгари даунтаун тоже не очень чистый.
Hilda пишет:

цитата

---

как назло нам попадались одни курящие «красавцы» с пивными бутылками

---

Видимо все не курящие и не пьющие были в офисах или мчались на очередную встречу на своей машине. Их ведь так просто на улице не встретишь. А кстати, здесь в даунтауне такие личности попадаются! Ужас! Красивей, чем в Москве. Так что не обольщайтесь, этих «красавцев» везде полно. У нас их ещё мало, а вот в Нью-Йорке или Лос-Анжелесе - целые кварталы. Правда, вот с пивными бутылками ходить по улице нельзя. Но много пьяных или обкуренных. И в Торонто, говорят, во многих местах грязно.

Hilda пишет:

цитата

---

Мне показалась, что разница огромная между Москвой и Алма-Атой. М. против А-А. такая злая, быстрая, беспощадная мельница, где все меряется квартирами, прописками, зарплатами и т.д.

---

Да здесь вобщем-то тоже всё меряется тем же: дома, зарплаты, позиции, вот прописки только нет. Но не скажу, что КАлгари злой, нет, просто город, ориетированный на бизнес, слезам тоже не верит. Не знаю так ли это, но мне говорили, что в Торонто люди не такие friendly.

 Отправлено: 17.10.04 03:14. Заголовок:

Для бяка: Как Вы угадали, Бяка? Я действительно живу в Волгограде (Сталинград бывший). Может это легко узнается, я не очень искушённый в форумах.
Могу добавить кое чего свеженького. Недавно сижу на скамейке во дворе вечером(ходили погулять с женой), а на голову нам окурок с пятого этажа. Я как взревел (все слова не буду писать, потому, что многие из них мягко говоря неприличные), а в ответ тишина! Оттуда же мусор кидают на улицу, который дворничиха каждый день убирает.
Утишаю себя одной мыслью: безвыходных ситуаций не бывает. Даже если тебя съели, то говорят, все равно у тебя есть два выхода... . Сейчас смотрю Верку-Сердючку. М-да, это что-то! Два притопа, два прихлопа... . Это можно смотреть только в глубоком опьянении. Повидимому на синяков это и рассчитано!
Хочу написать большую статью В.В. Путину под названием «Почему я уехал из России!»
Душа просит, понимаете ли, высказаться по поводу многолетнего ничегониделания правительства (нет конкретных и ясных шагов), всеобщей деградации общества, оттока и так не очень многочисленной прослойки интеллегентных и умных людей, по поводу весьма мрачных перспетив для России в этом свету. Хоть ВВ и говорил, что отток не такой уж большой, но ....ведь он лукавит! Уезжает то в основном молодежь, а остаются то старики. Через лет десять, когда старики вымрут останется в науке и технике никто!
А может не стоит? Толку то от этого... .

 Отправлено: 25.10.04 13:20. Заголовок:

Для 43117: Откуда Вы- явствует из надписи слева , под Вашим ником. Совет- письмо ВВ пошлите после отъезда- чем черт не шутит! А текст (и великолепный притом) -уже готов- это Ваши письма на наш форум. Как говорится, умри Денис..
Вы, несомненно, незаурядная личность, которая здесь себя найдет и проявит в лучшем виде.
Если нужно содействие в чем либо, не стесняйтесь, пишите. Ждем.

 Отправлено: 25.10.04 14:22. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Душа просит, понимаете ли, высказаться по поводу многолетнего ничегониделания правительства (нет конкретных и ясных шагов), всеобщей деградации общества, оттока и так не очень многочисленной прослойки интеллегентных и умных людей, по поводу весьма мрачных перспетив для России в этом свету

---

я, ей Богу, чуть не плакал читая Ваши послания. А потом глянул вокруг, вон две женщины взялись полянку перед домом от мусора почистить, пока я Вашими трактатами умилялся. Прочитал, хвать толковый словарь и давай флагшток с азимутом на доступный язык переводить. Перевел, аж камень с плеч, а потом хватился - Ба! да я ж это знал!
Тут еще как искра - вот многолетнее ничегонидение правительства.....в стране с чистоплотным и трудолюбивым населением конечно смотрелось бы дико, возмутительно бы смотрелось, я вам доложу. А у нас, где половина умеет замечательно выживать в любых условиях, а другая половина умеет замечательно хныкать, жаловаться на жизнь, успехи окружающих и всем существом своим жить в образе Васисуалия Лоханкина, наше правительство замечательно вписывается в общую картину.

А потом вот такой Васисуалий Лохинкин уедет случайно в гостеприимную Канаду, и через 7 месяцев будем мы читать его слюнячества на другом форуме. О том, какой грязный в Калгари даунтаун, как много здесь бомжей и нищих, как достала его местная буржуазия, безразличие окружающих и их натянутые резиновые улыбки. И о том, как сладко жилось в лубочной России, и какая по ней терзает ностальгия. Но назад он не вернется, потому, что в Канаде, как во многих других странах мира, можно ходит в разные учреждения и плакаться там на жизнь, жаловать и рыдать, а они тебя не пошлют матом, как дома, а будут, скорее всего, терпеливо и участливо слушать с перерывом на ланч.

так...к чему же это я...да, хотел попросить - решили уезжать, счастливого пути. только не нужно поливать грязью страну, которая для многих людей любимая и родная. А называю я это все грязью именно потому, что в многих узкоформатных головах, родной гадюшник вдруг преображается во всю Россию, и мысль у них не возникает, что может не все так плохо.

это я начинаю срываться на патриотический пафос, конечно же, но сути это не меняет. Страна - это люди. Любая страна. У меня в семье на 5 человек с дипломами, приходится один люмпин. Бывает и другая пропорция, но так везде. Все что плохо, мы и сами прекрасно видим...а у кого хватит силы, смелости и ума заметить что-то хорошее, а еще лучше это хорошее сделать???

Цитируя ВСВ:
«Но виноват ведь не жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
«Жираф большой, ему видней»

Самые опасные это не Васисуалии Лоханкины - их было и будет всегда, а те, которые им рукоплещут, кричат респекты и ура, а сами хомячат как хомячили и выживают, как выживали.

 Отправлено: 25.10.04 19:43. Заголовок:

Для Kosyakov: Уважаемый острослов Косяков! Видимо в угаре патриотических чувств к Родине Вы не заметили названия форума! Прошу Вас еще сосредоточиться и (подскажу так и быть для яйцеголовых, и для тех, которые себя таким считают), что я писал не об неприязни к Россиии и не об поливание ее грязью, но о боли за Россию, не об озлоблении на Родину, но о сострадании ее народу!
Каждая страна укладывается в корреляционное поле зависимости (извините за научный язык)уровня культуры от уровня интелекта. Так вот, снижение уровня культуры народа - результат снижения интеллектуального потенциала, обусловленного массовым выездом из страны высококвалифицированных, амбициозных (в хорошем смысле слова) молодых людей. Аппроксимация этой простейшей зависимости (без влияния побочных факторов) говорит о том, что с падением уровня интеллекта (и соответственно культурного уровня) страну ждет безперспективная участь сырьевого придатка, зависимость которого приобретает масштаб трагедии. Только безпросветные оптимисты и деграданты могут не замечать этого!
Есть такое понятие, как критическая масса, слышали наверное. Так вот Россия уже перевалила этот экстремум интеллектуального и культурного развития еще при Ельцыне. Всеобщаяя деградация молодежи (я не беру исключения, но говорю об общих тенденциях) на фоне стареющих специалистов старой формации сейчас в России к сожалению набирает обороты! И это совершенно очевидно в ВУЗах. Заметить эту горькую правду можно работая преподом около 20 лет.
Мне плакаться нет повода, я во всех смыслах благополучен. А вот народ жалко, жалко, что власть, консультируемая интеллектуальными подонками научилась ловко манипулировать народом, когда надо - спускать пар, а когда позволяет обстановка - закручивать гайки (читай-подтягивать народу пояса).
Понимаю, что тенденции экономического и культурного развития ужасают. А выхода, как известно, только два... . А мне? Мне надоело пИсать против ветра, надоело бороться с ветряными мельницами. Ведь наши казаки говорят, что все равно плетью оглоблю не перешибешь! Пожить еще хочеться, уделить внимание ребенку, посмотреть на небо - какое оно голубое!, осознать величие природы!
...Пожары над страной все выше, жарче, веселей.
Их отблески плясали в два притопа, три прихлопа,
но вот судьба и время пересели на коней,
а там в галоп, под пули в лоб -
и мир ударило в озноб
от этого галопа. ...
В.Высоцкий.
Острослов Косяков! Знаете самокритичность - не самое худщее качество человека!

 Отправлено: 25.10.04 19:55. Заголовок:

Для koba: Спасибо за комплимент! Никогда не задумывался о карьере фельетониста. А просьба есть! Сейчас мечусь в поисках эррайвинга в Канаде! Не могу найти ответ в какой провинции лучше осесть, но больше склоняюсь к Калгари. Очарован сайтами Анны и Владимира Поправко и Лилии Селезневой о Калгари! Талантливые дизайнеры эти девченки! Любое размышление о соотношении цена жилья / уровень безработицы для меня сейчас очень важно! Калгарийцы, не поленитесь, напишите о своих наблюдениях об этом соотношении в вашем городе и провинции в целом!
Заранее благодарю. Алекс 43117.

 Отправлено: 26.10.04 02:46. Заголовок:

foxi
‹А русские едут из Казахстана, т.к. во многих местах, чтобы продолжать работать и двигаться нужно иметь глаза узкие и говорить по-казахски. ›
‹Ни с кем познакомиться из казахов не пришлось. У меня здесь много знакомых самых разных национальностец - китайцев, японцев, из Европы, англичан, нигерийцев и пр. Казахов нет. Не встречала. ›

Браво Фокси, очень характерно выражаетесь - казахов никогда не видела, в Казахстане никогда не была, но могу с уверенностью дискутировать с теми (Олег), кто там жизнь прожил и знает о народе не понаслышке от «нескольких знакомых», а по собственному опыту.
Очень жаль, что Вам в Калгари встретились лишь те, кто кроме негатива, ничего не может сказать о своей бывшей родине. Наверно, мне повезло: из более чем 30-40 русскоязычных семей из Казахстана, которых я знаю, попалась только одна (1) пара, которая вообще по жизни отличается депрессивным отношением к окружающему миру (что отмечают и другие люди, знающие их) - вот они конкретно поливали Казахстан и казахов. Ну, да Бог им судья... как впрочем, и Вам.
P.S. Казахов здесь не много, но все стараются держаться вместе и помогают друг другу. Так что Олег, милости просим, присоединяйтесь, как приедете. Есть среди нас и несколько смешанных семей, дружим семьями, дети общаются.

 Отправлено: 26.10.04 03:02. Заголовок:

43117
У Вас очень хороший слог и штиль, уважаемый.
С удовольствием буду читать Ваши посты в будущем. :-)
Кстати, пример из жизни: мой очень хороший товарищ после почти 20 месяцев поисков работы нашел место по специальности (программист), в прекрасной компании, с хорошими перспективами. Так что правы те, кто едет сюда с оптимизмом.
«Кто хочет тот добъется, кто ищет, тот всегда найдет!»

 Отправлено: 26.10.04 04:50. Заголовок:

KOCTEP пишет:

цитата

---

У Вас очень хороший слог и штиль, уважаемый.
С удовольствием буду читать Ваши посты в будущем. :-)

---

Даже если они все будут с таким надрывом? Сомневаюсь...

 Отправлено: 26.10.04 06:40. Заголовок:

Вы знаете, Father, надрыва я как-то не почувствовал... А вот желание и и стремление добиться успеха здесь - налицо.
С уважением,

 Отправлено: 26.10.04 08:28. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Мне надоело пИсать против ветра

---

Все понял, прощу прощения, раскаялся.
Удачи, и попутного ветра

 Отправлено: 26.10.04 13:00. Заголовок:

Alex (43117) - Вы не ошибетесь, если приедете в Калгари или любой другой город Альберты. Это самая богатая провинция в Канаде,пожинающая плоды высокиx цен на нефть и газ (здесь почти все месторождения и нефтеперерабатывающие заводы). Так что с работой здесь лучше, чем где -либо еще в Канаде, особенно если Вы имеете какой-то родственный опыт работы. Это не значит, что устроиться здесь просто (см. топики на эту тему на нашем форуме- там много дельныx советов), но легче, чем в другиx местаx. Народ здесь доброжелательный, очень терпимый, улыбчивый и отзывчивый на шутку. Помню, первое время мне казалось, что многие женщины со мной флиртуют- а они просто улыбались, как это здесь принято даже незнакомым людям. Может это мелочи, но приятно, а уж о контрасте с мрачными физиономиями на бывшей родине я и не говорю- о этом Вы и сами написали, как и об остальныx прелестяx тамошнего беспредела. А если Вы еще любите горы, лыжи и подобные вещи, то здесь у нас для этого раздолье. К тому же здесь пренебрежимая преступность, относительно чистый воздуx, прекрасные условия для занятия любыми видами спорта и, наверно, не меньше развлечений , чем в Волгограде. Так что учите английский, постарайтесь подкопить деньжат на первое время - и вперед без страxа и сомненья.
Что касается цены на жилье, то более ни менее приличный дом на семью можно купить тысяч за 250- 300, а квартиру ( или кодоминиум или таунxауз) тысяч за 130-160 (естественно, первый дом за наличку никто не покупает, а устроившись на работу берет ссуду в банке). Снять дом можно за 1000-1200 в м-ц, квартиру с двумя спальнями - за 750-900. Все это сильно зависит от района, вида из окна и многиx другиx причин. Кстати, на этом форуме все это неоднократно обсуждалось. Короче, никто еще здесь не пропал и все рано или поздно наxодят свое место. Терять -то Вам нечего, кроме беспросветного мрака...

 Отправлено: 26.10.04 13:27. Заголовок:

KOCTEP пишет:

цитата

---

Браво Фокси, очень характерно выражаетесь - казахов никогда не видела, в Казахстане никогда не была

---

Я была в Казахстане (Алма-Ате) и видела казахов. Здесь, в Калгари - не видела. А вот русских из Алма-Аты полно. И все в один голос говорят одно и то же.

 Отправлено: 27.10.04 02:12. Заголовок:

foxi
OK, замнем для ясности...

 Отправлено: 27.10.04 02:53. Заголовок:

KOCTEP пишет:

цитата

---

надрыва я как-то не почувствовал...

---

Это потому, наверное, что Вы уже ТАМ, а мы с 43117 еще ЗДЕСЬ. О нынешнем положении общества - все ясно, оно «интересное» Просто это уже - крик души, каким обычно на форуме не место (IMHO, конечно), или поза. Хочется надеется на первое

KOCTEP пишет:

цитата

---

А вот желание и и стремление добиться успеха здесь - налицо.

---

Дай-то Бог!

 Отправлено: 27.10.04 03:01. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

А вот русских из Алма-Аты полно. И все в один голос говорят одно и то же.

---

Кажется, эту проблему не стоит утрировать и возводить в абсолют, хотя говорить, что ее нет - тоже неверно. У всех складывается по-разному, но для моей семьи национальная проблема - не главная и не первопричина для отъезда.

 Отправлено: 27.10.04 03:22. Заголовок:

Father,
Вы откуда едете, из Алматы? Когда планируете приезд?
Спрашиваю не ради любопытства - весной собираюсь в командировку в родные края, можно встретиться, пообщаться, если конечно, есть желание и Вы еще будете ТАМ, а не ЗДЕСЬ :-)
Тот же вопрос и к 43117...

 Отправлено: 27.10.04 14:30. Заголовок:

KOCTEP пишет:

цитата

---

Когда планируете приезд?

---

Надеюсь в феврале уже быть ТАМ. Так: ТАМ - это отсюда, а по-вашему - ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 27.10.04 15:11. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Очарован сайтами Анны и Владимира Поправко и Лилии Селезневой о Калгари!

---

Не могли бы Вы дать ссылку на сайт Лилии?

 Отправлено: 27.10.04 15:46. Заголовок:

Для foxi: Легко! http://www.geocities.com/liliasel/ Сайт очень информативный. Это, своего рода, энциклопедия для отезжающих в Калгари. Просьба:только не доставайте авторов этого сайта! Им сейчас не до нас. Особенно Лилии Селезневой.

 Отправлено: 27.10.04 16:00. Заголовок:

Для KOCTEP: Костер, я польщен Вашими комплиментами! Но удивительного здесь ничего нет. Уверен, если бы Вы написали б пару диссертаций для долбаков, рвущихся занять теплое местечко в науке, а заодно и для себя одну, Вы писали бы может и получше меня. А весной я надеюсь буду уже там!В Калгари скорее всего.
Для Father: Крик души? Может быть, но я всегда отвечаю друзьям: я реалист, а не пессимист. Шибко уж надоела russian reality, как говорит мой друг из Луизианы, когда видит в Волгограде гряз, разруху и нищету (на окраинах, конечно).

 Отправлено: 27.10.04 18:13. Заголовок:

43117

ALEX, прочитав первый пост, возникло желание сказать только - мое уважение! Замечательно написано. НО! Что-то удержало. Косяков подметил правильно ,-надрыв какой-то (хотя во многом мы с ним расходимся).
То, что Вы написали - все правильно.
А советская власть вас устрамвала? Все было хорошо и замечательно? Можно было преподом -доцентом-профессором жить и долбо@ учить и всен было прекрасно?
Откуда тогда главные инженеры такие взялись, про которых Вы пишете?
Немного некорректно писать о прИтпринимателях (у самой в глаз,у, как, говорится бревно, не претендую,
), когда употребляются слова «интеллегентных, безпросветные, долбаков и пр. (не сваливайте, пожалуйста, на опечатки)
Да и фразы :
«подскажу так и быть для яйцеголовых, и для тех, которые себя таким считают»
«Каждая страна укладывается в корреляционное поле зависимости (извините за научный язык)»
«Я как взревел (все слова не буду писать, потому, что многие из них мягко говоря неприличные), а в ответ тишина!»
немного режут слух, хотя и совсем разные - какие-то странные яйцеголовые матерщинники, рассуждающие о теории поля - может, оканадились мы здесь.
Письмо Путину - ну это от души. И не реалист, и не пессимист, Вы, - оптимист!!!
Если серьезно, откровения и мемуары - это замечательно, но не видно было из написанного, чтО Вы, проработав 20 лет преподом, умеете РЕАЛЬНО делать.
Это главное.
Удачи!!

 Отправлено: 28.10.04 04:00. Заголовок:

Берта пишет:

цитата

---

ALEX, прочитав первый пост, возникло желание сказать только - мое уважение! Замечательно написано. НО! Что-то удержало. Косяков подметил правильно ,-надрыв какой-то (хотя во многом мы с ним расходимся).

---

Дело в том, что те, кто уже в Канаде давно этот надрыв понять не могут. Здесь жизнь более мягкая, люди вежливые, вот нервы и успокаиваются. Опять же, по-моему коренные канадцы не любят безапеляционных суждений. Я тут училась и нас как раз учили задавать вопросы и выражать своё мнение indirectly. Я всё думала, госоди боже, если бы я по-русски так говорила, меня бы приняли за сумасшедшую, наверное. Всё здесь немного по-другому, в т.ч. отношения между людьми и образ общения, это ещё раз про «резиновые улыбки». Мне вот как раз это нравится, но кому-то может быть не привычно по началу. Так что думаю, что этот надрыв как раз и происходит от нервной, резкой и грубой жизни в России. Всё там более direct. Здесь это пройдёт.

 Отправлено: 28.10.04 04:41. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Всё там более direct. Здесь это пройдёт.

---

и очень скоро - если настрой будет соответствующий, т.е. положительный/ Удачи прибывающим!

 Отправлено: 30.10.04 08:59. Заголовок:

Для Берта: «А советская власть вас устраивала? Все было хорошо и замечательно? Можно было преподом -доцентом-профессором жить и долбо@ учить и всен было прекрасно?
Откуда тогда главные инженеры такие взялись, про которых Вы пишете?»
А я успел застать эту распрекрасную советскую власть? В это время я не вылазил из Саматлорских болот, чтоб кормить кафедру бездельников, научившихся важно надувать щеки, и попутно помогал писать дисеры долбакам (не побоюсь этого слова). Потом этот же московский бамбук после защиты улыбался и говорил друзьям: «Вот чудак, и чего он так напрягается? Лазит по болотам. Диссертацию можно и в Москве написать! Деревня волгоградская!» Им, не умеющим найти нужный материал в собственной диссертации, боюсь никогда не понять исследовательского ража, лихорадки знаний, эти«души прекрасные порывы»!

Он явится ко мне однажды на дом,
Похвалит ужин, платье на жене
И будет капать в душу сладким ядом,
Грязь про других выкладывая мне

Он принесет бутылку рома,
А на закуску преданность свою,
А завтра растрезвонит всем знакомым
Что я как лошадь воду водку пью!

Он другу моему шепнет на ухо (и ведь шепнул, гад)
Чтоб тот следил получше за женой
А то, мол, понимаешь, ходят слухи
Что шуры-муры у неё со мной!
…………………

Кому со мной охота драться? Лезьте,
Я не боюсь открытых, честных драк,
Я одного боюсь, опутав лестью, вдруг оболжет
Какой - нибудь дурак!

Автора не помню, кажется, Светлов.

«Откуда тогда главные инженеры такие взялись, про которых Вы пишете?»
«Ты это на что намекаешь, царская морда?»
Из к/ф «Иван Васильевич меняет профессию»
А главные инженеры такие появились, думаю, не потому, что кто-то плохо преподавал, а от лености ума , нежелании учиться. А еще потому, что наше правительство дало лазейку туповатым карьеристам (в плохом смысле этого слова) для получения высшего образования через заочное обучение, которое, я обучением назвать не могу. Эх, создать бы программу для анализа уровня интеллекта любого человека! И тогда директор завода мог бы стать дворником (после прохождения тестирования), а простой клерк – директором! Вот это бы был экономический подъем России!

Согласен, что русский в первом моем посте хромает («он хороший, но хромает»). Ммм-да! Малость поторопился отослать, не перечитав внимательнее. Следующий раз буду готовить посты как статью в научно-технический журнал. Хотя есть у меня мнение, что все мы живем в мире условностей, полезных и бесполезных. Полезные – ГОСТы, например. Так вот, русская (как и любая) грамматика с рациональной точки зрения – условность, причем очевидная! И бесполезная! Ведь Вы же поняли смысл моего постинга? Что же более? (только не надо мне приводить пример «Казнить нельзя помиловать». Так все равно не пишут. В России пишут: «Расстрелять, как врага народа»). Была у нас и дореволюционная и др. грамматика. Много изменяли грамматику, а что изменялось вместе с ней? Литература? Ведь Пушкина издавали и в дореволюционной и в советской грамматике, и он был прекрасен в любой из них! (как, впрочем, и Шекспир, который переиздавался в разных английских!).

«…немного режут слух, хотя и совсем разные - какие-то странные яйцеголовые матерщинники, рассуждающие о теории поля - может, оканадились мы здесь.»
А вот о теории поля я и не рассуждал! Неча енто мне навешивать! Если серьезно, то трудно выразить простыми словами совокупность элементов эмпирической зависимости одних факторов регрессии от других. (Блин, опять Остапа понесло!). Ничего кроме терминологии из математической статистики в голову не приходит для пояснения такого понятия, как корреляционное поле.
Знаете, Берта, в Вас доминирует ложное представление о научном человеке (в костюме-галстуке, с окладистой бородкой, с высокопарными речами и др.)
«А что буду делать я? Важно молчать и надувать щёки!»
Ильф и Петров.
Смею Вас заверить: настоящий ученый больше заботится не об имидже. Его главная ценность – время.

«Если серьезно, откровения и мемуары - это замечательно, но не видно было из написанного, чтО Вы, проработав 20 лет преподом, умеете РЕАЛЬНО делать»
Это главное»
Могу строить. Могу не строить (т.е. ломать, если грозит разрушение). Много лет работаю на двух-трех работах в разных строительных экспертных и диагностических компаниях по экспертизе промышленных зданий и сооружений. По образованию – строитель, научные исследования в области проектирования автомобильных дорог, преподаю 5 лет – начертательную геометрию, 15 – геодезию (преподавание расценивайте как благотворительность). Вообще, преподавание – самый существенный вклад в Россию. На мои лекции студенты ходят как на концерт. Кому-то нравится, кому-то нет (всем мил не будешь). Но нет ни одного равнодушного, это я знаю точно.
Горд, что недавно мой любимый бывший студент Ваня Соколов защитил диссертацию. Он до сих пор часто навещает меня (это третий защищенный мой студент). Поздравляю, Иван!

 Отправлено: 30.10.04 09:02. Заголовок:

Для koba: Ответ для Koba: Большое спасибо за выражение своей точки зрения на экономическую и жилищную ситуацию в Калгари. Ваша моральная поддержка для меня сейчас очень важна. Люблю спорт, особенно игровые виды: теннис, хоккей, не люблю лошадиные: бег, плавание. Обожаю природу! Созерцание ее величия в любое время года – лучший отдых. Я по натуре философ. Надеюсь на встречу с Вами в Калгари!

 Отправлено: 30.10.04 09:05. Заголовок:

Для Father: Вопрос для Father: «национальная проблема - не главная и не первопричина для отъезда».
А какая главная? Сформулируйте ответ («Огласите весь список пожалуйссста!» Из к/ф Новые приключения Шурика).

 Отправлено: 30.10.04 16:28. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Знаете, Берта, в Вас доминирует ложное представление о научном человеке (в костюме-галстуке, с окладистой бородкой, с высокопарными речами и др.)

---

Да ни х@ена во мне не доминирует!
Хоть с бородкой, хоть без, в костюме с галстуком ( Як!!) встретимся мы, если будете на «Островке» общаться, - никуда не денетесь!
Насчет моральной поддержки - так я всеми четырьмя чернобыльскими руками (тьфу-тьфу-тьфу) - за!!!!
Нормальная у Вас (предпочла бы «тебя») позиция.
Все будет нормально!
Все мы здесь уезжали по примерно таким же причинам. Чуть больше-чуть-меньше. У нас - чуть больше.
И, в общем-то, только удачи желая Вам, задаем вопросы, которых не задавали ,уезжая, мы себе. (Задавали, конечно, лукавлю)
Почему ребенку здесь, как вы говорите, вы будете уделять больше времени? Какая разница - там, здесь????
Про умение делать что-то - две большие разницы: там и здесь! Все другое - ГОСТы , консультации, преподавание...
Другое, все другое! Где вы были 7 лет назад!!????
В университет преподавать - Принц Эдвард Айленд, северные Террирории. Калгари - нефть, газ. У Вас, насколько я понимаю, другое.
Удачи!

 Отправлено: 30.10.04 19:32. Заголовок:

Для Берта: «Почему ребенку здесь, как вы говорите, вы будете уделять больше времени? Какая разница - там, здесь???? »
Отвечаю: потому,что здесь я уже много лет работаю на двух работах. День в университете, день на объекте и т.д. Найти меня можно только на мобиле. Утром домой звонят меня уже нет, вечером - меня еще нет. Вижу, как ребенку трудно без моей помощи учиться, но нет времени ему помочь! Разве урывками... . Я имел ввиду другое: иметь только одну работу и хоть немного свободного времени. Всетаки к тянет к березкам спину почесать..!
А по поводу работы: напрочь отбило всякое желание преподавать! Может в Канаде это все пройдет? Предпочел бы лучше что-нибудь связанное со строительством. Ведь на Самотлоре я занимался новыми методиками проектирования нефтепромысловых автомобильных дорог. Да и дом построить, что нам стоит? Промышленные здания, которыми я занимался в Волгоградской области, сложнее, чем бытовые!А разбивочные работы везде похожие и в Америке, и в России, только вид с боку. Недавно делал перевод и методичку на японский электронный тахеометр SOKKIA - 510. Интересный аппарат последнего поколения с переносом результатов съемки в комп. Правда, стоит он тоже интересно: около 12 000 USD. Но аппарат толковый!
На Принц Эдвад ехать не хочу!Бр-ррр! Холодно!Северные территории? Только посмотреть Юкон, где происходили все истории, которые описывал Джек Лондон! У нас в Волгограде до сих пор тепло, около 10 гр С. А у Вас?(а можно и у тебя!?). Берта, если не секрет, а ты сделала что-нибуть существенного, и что?

 Отправлено: 31.10.04 03:13. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

А какая главная? Сформулируйте ответ

---

Для нас первопричина - экология. А «весь список» - это долго и никому не нужно.

 Отправлено: 31.10.04 03:21. Заголовок:

Для 43117: Впечатление такое, что Вы не разговариваете, а кричите очень громко. Потише и поспокойнее не пробовали?

 Отправлено: 31.10.04 13:32. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Я имел ввиду другое: иметь только одну работу и хоть немного свободного времени.

---

Я, по-видимому, неточно формулирую свои мысли. имелось в виду, что и там можно было бы бросить одну из работ и уделять больше времени ребенку. Понятно, что это тяжело, снижается уровень жизни. Иногда вообще прожить проблематично. Но, очень многие люди, приезжая сюда, начинают работать еще больше! нужен дом, машины, образование для детей. Работают на нескольких работах, дети тоже начинают работать.
(Офф-топик: пишу, а у нас Хэллоуин!!! Ходят и ходят! Смешные такие и «страшные»! Конфеты требуют! Поэтому, сумбурно все.)
Не считаю это правильным, в общем-то. За коренными канадцами, у которых дома выплачены еще родителями, нам все-равно не угнаться.
Поэтому нужно просто жить. И в этом ты полностью прав!! (Перешли на «ты» вроде. У нас все на «ты» и по именам)
В строительстве не особо разбираюсь, бум строительный есть. Но методы разочаруют. А может и нет. Кто знает? Просто не хочется одевать людей в розовые очки. Спрашивая, что ты умеешь делать, подразумевала несколько иное. Возможно, и с молотком в руках придется в первое время работать. Учиться, все время учиться. Здесь все всю жизнь учатся. А у нас еще и язык.
У нас днем +6, ночью -8. Холодная нынче осень. Все предыдущие годы было теплее. Рекордные температуры были +21 и -26. так что, погреться не удастся..
43117 пишет:

цитата

---

Берта, если не секрет, а ты сделала что-нибуть существенного, и что?

---

Нет! Нет! Нет! Ничего существенного. Причин для отъезда было много. Проработав много лет в нефтяной и газовой промышленности, приехали в Калгари, где сосредоточены почти все головные офисы этих компаний. Понимали, что на первых порах придется работать на любых работах. Не жалели ни минуты за все семь лет пребывания.
Вру, есть самое существенное: ребенка учится в университете. (Но, как говорится, уезжаем ради детей, но и сами еще поживем! )
Удачи!

 Отправлено: 31.10.04 13:49. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Отвечаю: потому,что здесь я уже много лет работаю на двух работах

---

Я здесь уделяю внимания ребёнку намного меньше. Дома я работала на 2-х работах (преподавание вечером и по субботам). Здесь то же самое. Сначала училась и работала. Муж тоже работает и по вечерам учится. Часто работаю по вечерам, по субботам. Сначала - особенно сложно, нужно найти первую работу, это отнимает кучу времени. Но даже имея позицию директора (опять я по своей организации) люди продолжают учится, брать какие-то курсы. Найдя одну работу уже думаешь - а куда двигаться дальше? Тем же, кто нашёл действительно хорошую позицию часто приходится работать и по вечерам и по выходным. Когда мы успокоимся и начнём просто жить, ребёнок, к сожалению, вырастет. А может и не успокоимся никогда.
Один мой знакомый в России говорил мне - пусть я буду много работать, но работа будет одна, я не буду крутиться на 3-х работах. Сейчас получил позицию профессора в Американском университете. Приходит домой в 9, 10, работает по субботам и воскресеньям. Может у кого-то это не так, конечно, но возможностей здесь много, а счета и потребности растут быстрее, чем зарплата. Кстати, и местное население работает по многу, на 2-х работах и подрабатывают и постоянно учатся. Мы только берём с них пример в этом.

 Отправлено: 01.11.04 08:10. Заголовок:

Я на этом форуме, в основном, не писатель, а читатель, да и то редкий,
но в данной теме позволю себе высказаться, или скажем поддержать:
Father пишет:

цитата

---

Для 43117: Впечатление такое, что Вы не разговариваете, а кричите очень громко

---

Берта пишет:

цитата

---

. Косяков подметил правильно ,-надрыв какой-то

---

Я бы даже уточнил - «фальшивый»

Конечно в жизни хватает таких людей «обличителей с надрывом»
но мой опыт показывает, что у них либо весь пар в гудок уходит, либо переехав в другую страну, они с тем же жаром начинают «разоблачать» новые недостатки... А в Канаде, как впрочем, и во всех других странах, есть на что «Наехать»

Надеюсь, что человек под номером (прям как из лагеря...чесслово) опровергнет мои слова и будет счастлив в новой стране... но честно говоря не верится.
Извините, если обидел кого...

 Отправлено: 01.11.04 18:23. Заголовок:

Для Father: Да не кричу я! Наоборот , у меня тихий, спокойный голос. Вот только язык острый. Что ж, такой уродился! Валерию Новодворскую видели? Часто ловлю себя на мысли: мы чем-то похожи (в смысле языкатости)! При всей неприязни к ее внешности не откажу в удовольствие себе ввернуть цитату из ее произведений.
Идут бараны
Бьют в барабаны...
.....
И их барабаны
Из шкур самих баранов!
Может где ошибся, точно не помню, но разве это не талантливо?

 Отправлено: 01.11.04 18:55. Заголовок:

Для Mi ha...: Да, мой номер - лагерный! Потому, что страна наша понемногу превращается в лагерь, еще похлеще совкового! Тогда мы были свободней. Да-да мало было колбасы, заставляли выписывать газету «Правда». Ноэто всего-лишь детские шалости по сравнению финансовой зависимостью основной массы населения сейчас: цепь удлиннили, но миску отодвинули! Кто-то писал на этой теме мол в Москве нормальный уровень жизни:развлечения и т.д. Но ведь Москва -не вся Россия. Он по деревням и поселкам ездил. Он смотрел в какой беспросветной нищите и убогости живут люди там? Пусть любой даст мне свой Е-mail, я ему сделаю и пришлю пару десятков фоток с убогостью России!Ездил я недавно в деревню Каменское Волгоградской области:дорога, как после бомбежки Сталинграда (может ее еще не ремонтировали после нашествия немца), котельная-кирпич обсыпался, оборудование ржавое, труба дымовая перекосилась:пьяный тракторист задел растяжку, грязь такая, что машину еле вытащили, пришлось бросать за полкилиметра и тащить оборудование на себе. Народ в фуфайках и сапожищах в домино рубится в котельной, все небритые и обтрепанные (правда не пьяные)и говорят: на кой хрен ента труба нам сдалась ее выправлять, нам же по репе и дадут за это. Мастер матюкается: где ключи гаечные и газовый ключ? Ответ: вчерась Тимофевна брала, да так и не принесла. Кто давал? Дык сама взяла! Короче намучались мы с трубой, приезжаем в управление, а нам :«Ой, извините, так мы не эту трубу хотели восстанавливать! Петровна ошиблась и не правильно указала в документах поселок!
Вот вам и вся Россия-матушка!
Вчера делали объект в центре города (экспертиза промышленного здания). Иду по улице с напарником, а на встречу пьяная в дымину женщина лет 35-40, пупок наружу,глаза осовевшие, пацаненок (лет 12-13) ее под руку поддерживает, чтоб не упала. Лицо у пацана осмысленное и удивленное, одет бедно но опрятно. Что-то оборвалось во мне. Хотелось подойти, взять его за руку и увести подальше от этого кошмара! До сих пор в глазах стоит этот пацан!
А Вас, уважаемый Миха, я подозреваю в толстокожести! У Вас случайно шея не переходит плавно в голову? А то понимаете, есть такая болезнь, правда научно не обоснованная!

 Отправлено: 01.11.04 21:51. Заголовок:

ребята....ну вы че? зачем столько накала? все гораздо проще...и обыденнее- ИМХО. В Калгари- мы можете стать-кем захотите- если захотите...в совке- нет....вам не дадут- вот и все! Ведь уезжают-то не ленивые и не самые бесперспективные...а как-раз наоборот- самые смелые и деятельные....куча тому примеров. У кого-то терпение раньше «урветься»- как у нас говорят, у кого-то позже....но рано или поздно это наступает...И пока наши...страны пост-советского пространства- не изменят свою гнилую систему- этот процесс будет бесконечным....а причина всегда одна- неудовлетворенность жизнью здесь и надежды на...«там»
я вот вчера посетила Львовский Государственный университет- в поисках такой организации как British Council.....думала может что полезное накопаю по сдаче IELTSа....пришлось походить по коридорам....мдя...я давно уже не была в таких местах....я была шокована- ужас как выглядит сейчас наша молодежь! УЖАС!!!! И это будушее? мне было там.....страшно...как они разговаривают...ведут себя, курят кругом, пьют что-то из разных всяких бутылок, орут, матеряться и т.д. МАМА-ДАРАГАЯ! Это не атмосфера учебы....это бардак какой-то...ужас- больше ничего не скажешь! А лица? Чуть ли не криминальные....не обезображенные ,так сказать интеллектом...не хотела бы я ,чтобы мои дети находились в такой среде....
так что надо спасаться самим и спасать детей- ИМХО!

 Отправлено: 02.11.04 10:10. Заголовок:

Я бы не стал все красить в черно-белые тона ни в России и ни В Казахстане ни в Канаде. Везде есть свои плюсы и минусы. Канаду также можно обругать. Мне просто кажется, что некоторые , сидящие на чемоданах, просто видят Канаду через розовые очки. Я же считаю, что в РФ и РК для подвижных людей сейчас довольно много возможностей сделать карьеру и деньги. Свободы, в том числе экономической, там сейчас гораздо больше. Я очень часто езжу в разные города СНГ по служебным делам и часто ловлю себя на мысли, что что-то мы потеряли при переезде в Канаду, хотя что-то и выиграли. Мое ощущение от поездок на туда – ситуация там улучшается с каждым годом. Возможно это еще хрупко и связано с ростом цен на нефть, но улучшения на лицо. Помню пять лет назад а Алмате не освещались улицы, сейчас же едешь по центру в два часа ночи полно людей, яркое цветное освещение. Строятся торговые центры, дешевый фаст-фуд (и намного приятней, чем в Калгари), в торговых центрах уже вижу знакомые по Калгари названия магазинов. И самое главное, магазины не пустуют, народ покупает продукты и товары.
Про Москву я не говорю, хорошеет по дням. Хотя соглашусь, этот город с числом легальных долларовых миллионеров больше чем в Нью-Йорке, не отражает реальности всей РФ. Мое ощущение после Калгари – все немного дороговато.
Был я в прошлом месяце и в городах на Урале и Западной Сибири. Не увидел я плачевного состояния. Хочу сказать , что сервис на самолетах внутренних авиалиний вполне достойный, не хуже Аир-Канады. В аэропортах стало почище. Города активно застраиваются. Много иномарок. Народ , с котоым мне приходилось общаться, на жизнь не жалуется. Все говорят , что жизнь налаживается. Так что наверное каждый видит жизнь со своей колокольни. Все зависит от конкретных жизненных обстоятельсв.
С другой стороны, для многих активных людей переезд в Канаду стал крушением надежд на карьерный рост и они часто утешают себя тем, что детям будет здесь лучшее будущее. И это отчасти правда. Хотя надо признать, что правда и то, что приехавшие сюда не достигают больших высот в карьере и предел мечтаний – стать простым инженером. Для многих это и остается мечтой.
Нет я не отговариваю ехать в Канаду, кто решил все равно поедет, возможно для него каждый день жизни там как пытка, но хочу сказать, что и здесь не рай.

 Отправлено: 02.11.04 11:25. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Ездил я недавно в деревню Каменское Волгоградской области

---

Странно слышать. Такое ощущение, что прям кто-то кому-то глаза открывает на печальную действительность.
Мне, конечно, не резон встревать ибо могу нарваться на - «А ты сам то чего в Канаду собрался?» Если собрался, выходит нужно подпевать, но не получается. Надрыва и правда через край. Может я человек не духовный, или там не творческий интеллигент, но когда я, живя на Сахалине, бывал в деревнях на севере, где люди живут в 18 веке, но при этом катаются на японских джипах, я не ужасался и не причитал. Все есть как есть. Ты либо хочешь с этим бороться, либо от этого бежишь, либо не обращаешь на это внимание. Но только зачем же устраивать здесь «Белая акация, цветы иммиграции», и плачь гармошка по той Руси, что больше с нами нет. Хотя почему бы и не устроить прощание славянки...интернет, свобода слова и мысли.

А если вернуться к вопросу «сидят на чемоданах».....а паспорт ПМЖ, счастливые сидящие оформляют? вот для меня это просто загадка века - оформлять или не оформлять...

 Отправлено: 03.11.04 04:18. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Да не кричу я!

---

Это заметно...

 Отправлено: 03.11.04 10:30. Заголовок:

Expert

«Везде есть свои плюсы и минусы», -- right
Balanced, or badly unbalanced, that’s what makes the difference...

 Отправлено: 03.11.04 10:48. Заголовок:

Father
» Даже если они все будут с таким надрывом»

Unlike KOCTEP I dont care HOW Mr 43117 tells the story, I was interested in the story itself. WHAT vs HOW, it’s not a fiction book , right?

 Отправлено: 04.11.04 00:06. Заголовок:

Удалены два сообщения из этой темы. На самом деле, не так уж трудно удержаться в рамках цивилизованной беседы, не правда ли? Может попробуем?

 Отправлено: 04.11.04 04:05. Заголовок:

Уважаемый Эксперт! Очень приятно было читать Ваш аналитический ответ всем нам!Но…
Цитата: «Мне просто кажется, что некоторые , сидящие на чемоданах, просто видят Канаду через розовые очки. Я же считаю, что в РФ и РК для подвижных людей сейчас довольно много возможностей сделать карьеру и деньги.» Да не в деньгах счастье – то! Деньги-то есть (слава Богу заработали), а вот удовлетворения нет. Хочется что-то еще! Догадываетесь что?
Цитата: «С другой стороны, для многих активных людей переезд в Канаду стал крушением надежд на карьерный рост и они часто утешают себя тем, что детям будет здесь лучшее будущее.»
Возвращаюсь час назад с работы. Прохожу мимо «Жигулей», тут под ноги шприц пластмассовый мне кидают (случайно, конечно). В машине сидят двое с закатанными рукавами… . И это около самого моего дома! Страшно стало за моего пацана (15 лет). Как подумаю об этом, так вздрогну! Надеюсь в Канаде ситуация лучше? А карьера мне уже не нужна. Наелся! «Простой инженер» и спокойствие за будущее детей – предел мечтаний.
Цитата: «В аэропортах стало почище. Города активно застраиваются. Много иномарок. Народ , с котоым мне приходилось общаться, на жизнь не жалуется. Все говорят , что жизнь налаживается.»
В аэропортах почище потому, что народу стало там меньше. У нас в Волгограде, в аэропорте –5 с половиной пассажиров сидят. Рейсов:1-2 в час. Квартиры строятся и у нас, только многие ли смогут купить квартиру за 1000 000 деревянных? При Брежневе простой смертный работяга простояв в очереди 10-15 лет получал квартиру, сейчас в этих хрущевках и живут, Слава Богу!

 Отправлено: 04.11.04 04:10. Заголовок:

Для Kosyakov: Цитата: «А ты сам то чего в Канаду собрался?» А правда, а зачем Вы в Канаду собрались?
Цитата: «но когда я, живя на Сахалине, бывал в деревнях на севере, где люди живут в 18 веке, но при этом катаются на японских джипах, я не ужасался и не причитал.»
Ммм-да! Прискорбно, что Вы не можете отличить образ жизни от обыкновенной беспросветной нищеты и убогости!
Цитата: «а паспорт ПМЖ, счастливые сидящие оформляют? вот для меня это просто загадка века - оформлять или не оформлять...» Думаю не надо. Мне в моей им. конторе авторитетно сказали, что сейчас выдают такой пакет доков, что уже здесь, В России вы получаете статус иммигранта.
Косяков, имей совесть, «В моем доме прошу не вИражаться»

 Отправлено: 04.11.04 04:17. Заголовок:

Для Iren: Цитата: «я вот вчера посетила Львовский Государственный университет- в поисках такой организации как British Council.....думала может что полезное накопаю по сдаче IELTSа....пришлось походить по коридорам....мдя...я давно уже не была в таких местах....я была шокована- ужас как выглядит сейчас наша молодежь! УЖАС!!!! И это будушее? мне было там.....страшно...как они разговаривают...ведут себя, курят кругом, пьют что-то из разных всяких бутылок, орут, матеряться и т.д. МАМА-ДАРАГАЯ! Это не атмосфера учебы....это бардак какой-то...ужас- больше ничего не скажешь! А лица? Чуть ли не криминальные....не обезображенные ,так сказать интеллектом...не хотела бы я ,чтобы мои дети находились в такой среде....»
Солидарен! Это я вижу каждый день! Правда есть и устремленные дети. Те сами себе на уме. Компания компанией, а учеба в первую очередь. Правда, таких процентов 10-20, не больше. Остальные – бездельники. Атмосфера халявы (не только мат- перемат) просто витает в воздухе!

 Отправлено: 04.11.04 04:22. Заголовок:

Для foxi: Цитата: «А может и не успокоимся никогда.»
Да, Вы правы. Есть такая порода людей – тягловые лошади. Им все мало, работают пока не упадут. Только вот в возрасте около 45 начинаешь задумываться: «Сколько можно? Где жизнь, где солнце, а где сейчас ребенок?»
Цитата: «Один мой знакомый в России говорил мне - пусть я буду много работать, но работа будет одна, я не буду крутиться на 3-х работах. Сейчас получил позицию профессора в Американском университете. Приходит домой в 9, 10, работает по субботам и воскресеньям.»
Испугала! Да многие и здесь так работают!

 Отправлено: 04.11.04 04:25. Заголовок:

Для Берта: Цитата: «Вру, есть самое существенное: ребенка учится в университете. (Но, как говорится, уезжаем ради детей, но и сами еще поживем!»
Вот это ты сделала! И очень существенно! Рад, что вы ниразу не пожалели, что уехали. Надеюсь, и с нами всеми это произойдет!

 Отправлено: 04.11.04 05:04. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Да не в деньгах счастье – то! Деньги-то есть (слава Богу заработали), а вот удовлетворения нет. Хочется что-то еще!

---

43117 пишет:

цитата

---

А карьера мне уже не нужна. Наелся! «Простой инженер» и спокойствие за будущее детей – предел мечтаний.

---

Мне кажется это немного странным. Сначала говорилось о нехватке денег в РФ, о необходимости много работать , чтобы свести концы с концами... Денег не нужно, карьера не нужна. В Канаде без стремления и борьбы не проживешь. Тут даже за самую маленькую позицию бороться надо. А деньги здесь являются двигателем процесса. На будущее детей здесь тоже попахать надо. Или вы хотите , чтобы дети ваши росли здесь в нищете и чувствовали себя людьми второго сорта? Да, с голоду вы здесь не умрете, но возможно будете чувствовать себя в низшем эшелоне общества.
Еще хочу сказать - заработать небольшие деньги здесь гораздо труднее физически, чем заработать большие деньги. Зарплаты на низовых позициях здесь безобразно малы.


43117 пишет:

цитата

---

Прохожу мимо «Жигулей», тут под ноги шприц пластмассовый мне кидают (случайно, конечно). В машине сидят двое с закатанными рукавами… . И это около самого моего дома! Страшно стало за моего пацана (15 лет). Как подумаю об этом, так вздрогну! Надеюсь в Канаде ситуация лучше?

---

В некоторых районах Калгари ситуация не лучше. Даже в центре. Сегодня поставил машину на открытый паркинг в Даунтауне на второй стриит ЮЗ. Вышел из машины и увидел что все вокруг валяются кучи презервативов и шприцов. И это самый центр города. Правда в меня шприц никто не бросал.

Насчет самолетов и новых домов. Самолеты летают забитые, мест практически нет и рейсов стало больше , чем было в советское время. Например Москва - Екатеринбург сейчас летают два рейса Аэрофлота, два рейса Трансаэро и четыре рейса Уральских Авиалиний в день! И это ТУ-154, Ил-86 и Боинги 737. То же самое по направлению на северные города. Насчет вашего города я не знаю, не был.
Квартиры во многих домах раскупаются еще на стадии строительства. Да, работяга , которому деньги и карьера не нужны, сейчас вряд ли купит приличную квартиру, но очень многие сейчас покупают квартиры. В РФ сейчас строительный бум. Квартир сейчас строится гораздо больше, чем в советское время и они не пустуют. Бурное развитие строительной индустрии вряд ли кто то сможет отрицать.

 Отправлено: 04.11.04 07:25. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

А Вас, уважаемый Миха, я подозреваю в толстокожести! У Вас случайно шея не переходит плавно в голову? А то понимаете, есть такая болезнь, правда научно не обоснованная!

---

в толстокожести... да нет, как раз наоборот... к сожалению...
можете подозревать в жизненном опыте и нелюбви к экзальтированным болтунам - это есть...

Да, а Вас я подозреваю в хамстве элементарном, хотя Вы вроде как против него и выступаете... но видимо «бей врага его же оружием» это для Вас в норме...

 Отправлено: 04.11.04 10:00. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Ммм-да! Прискорбно, что Вы не можете отличить образ жизни от обыкновенной беспросветной нищеты и убогости!

---

Он в меня попал, он меня убил! Спасибо за анализ моих способностей, но когда обыкновенная беспросветная нищета и убогость есть суть образ жизни...
Ладно, похвально, что Ваша уверенность в собственной правоте столь непокобелима, это настощее пролетарское качество.

Спасибо за ответ, касательно ПМЖ паспорта. Любопытно, что за такой волшебный пакет документов сейчас выдают? Поделитесь знанием с тем, кто зажилил 4килодоллара на фирму, и оформляется сам.

 Отправлено: 04.11.04 12:39. Заголовок:

Полностью согласна со всеми комментариями эксперта. Кстати, добиться позиции «простого» инженера здесь очень не просто. Не хочу никого пугать, просто лучше приезжать сюда без розовых очков. Я встречала многих, которые пережили период горького разочарования.
Уровень жизни не сравнимо выше, но проблем своих хватает.
Относительно детей, помню Ирэн писала, что её ужаснула их молодёжь. Здесь такой молодёжи, которая ужасает полным полно. Говорят, в старших классах процветает наркомания. Про Центр города со шприцами - всё правда, там такие личности встречаются - ужас.
И ещё - здесь у детей нет мотивации хорошо учиться. В России у нас был в школе элемент соревнования, дети старались получить лучше оценки. Здесь оценки знаешь лично ты. Армия не угрожает, за границу уезжать не нужно. Многих привлекает лёгкая жизнь, тусовки. Тем более многие с 18 живут отдельно. Друзья у них собираются и устраивают вечеринки. Трудно часто здесь ориентировать ребёнка на учёбу, на будущее. В России это происходило автоматом, нужно было только попасть в хорошую школу и всё, ребёнок попадал в хорошее общество, здесь всё иначе. Опять же взрослые заняты, у ребёнка свободы дольше.

 Отправлено: 04.11.04 12:47. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

у ребёнка свободы дольше.

---

Не дольше, а больше - опечатка

 Отправлено: 04.11.04 17:34. Заголовок:

Для Expert: По всей видимости надо внимательнее читать посты. В каждом моем посте говорится не о нехватке денег (их то как раз здесь можно заработать - правильно Вы говорите), а о бескультурии, жлобизме, грязи на улицах, хамстве в госучреждениях (сюда перестройка еще не дошла) и т.д.
Хочу купить спустя 3-4- месяца недорогой домик (бунгало) где-нибудь в небольшом городке Калгари (о ценах все знаю!), устроиться школьным учителем, вот и все. Наелся я позиций выше крыши!Мне уже 45.
Да, в деревнях России есть нищета, но то скорее нежелание что-либо делать, а может просто алкогольная деградация мужиков. Две трети (если не больше) мужиков каждое утро встают и думают вначале где опохмелиться. Хотя с голоду скажу никто не умирает. У всех хозяйство подсобное - еды хватает. Работы правда в деревне не достать, но ведь можно и фермером! Но это ж надо напрягаться, не спать ночами, думая об урожае, что народ не очень любит. Поэтому лучший вариант: плыть по течению по старосоветской привычке. Это пассивная часть. Активная часть населения упорно пробивает путь в светлое будущее. Организовывает магазины, фермерское хозяйство или еще что.
А по паводу наркомании... . Что ж прискорбно, что там тоже этого хватает. Сильно Вы меня, Эксперт, расстроили!

 Отправлено: 04.11.04 17:47. Заголовок:

Mi ha... пишет:

цитата

---

в толстокожести... да нет, как раз наоборот... к сожалению...
можете подозревать в жизненном опыте и нелюбви к экзальтированным болтунам - это есть...

Да, а Вас я подозреваю в хамстве элементарном, хотя Вы вроде как против него и выступаете... но видимо «бей врага его же оружием» это для Вас в норме...

---

Мое хамство ведь спровоцировано вашим, Миха. Надо быть аккуратней на поворотах. И например писать не о фальши (в первом Вашем посте) а о недостаточной искренности, например. У нас у казаков говорят: «Клин клином вышибают». Вот и вышибаем Ваше хамство! И будем вышибать в будущем!
А то, что у Вас шея тонкая... . Могу дать совет лучше питаться.
Насчет болтунов: никогда им не был. Всегда был человеком дела, иначе не защитил бы диссертацию и не стал бы кандидатом наук. Да и на производственных должностях не на самых низких сижу. А вот чего достигли Вы?
Нелюблю молчунов! Молчат и делают свое дело тихим сапом! Не знаешь, что от них ожидать в следующий раз! Может камень в спину? С говорящими проще, хоть знаешь, что у них на уме!

 Отправлено: 04.11.04 17:54. Заголовок:

Для Kosyakov: Наверное Вы правы. Вполне убогость жизни может быть образом жизни. Только меня возмутило то, что Вы говорите о крестьянах, которые ездят на джипах. Что-то я в Волгоградской облати не видел таких (за редким исключением, конечно). Я ведь говорил о повальной нищете. Это такая нищета, что люди переходят на лошадиные повозки, потому, что нет денег на бензин для «запорожца», который стоит во дворе.
А пакет обыкновенный, просто в нем сейчас ставят не визу, по которой можно попасть в Канаду и там оформить ПМЖ, а сразу ставят штамп о ПМЖ (я так понял).

 Отправлено: 04.11.04 18:01. Заголовок:

Для foxi: Вы давно были в России? Похоже Вы и в самом деле оканадились здорово! Сейчас дети в России совсем не то, что были в СССР. Вытягивая своего пацана из болота всеобщего классного пофигизма я понимаю, что гребу против течения. Но поделать ничего не могу. Хотя наша школа считается самой лучшей и престижной в районе Волгограда (английский с 1-го класса, второй язык - французский). Здесь тоже у детей нет мотивации учиться!

 Отправлено: 04.11.04 18:08. Заголовок:

Для всех: Люди! Хотел бы заметить только одну вещь! Кому-то нравятся высказывания на этой теме, кому- то нет, но в моей теме нет абсолютно равнодушных (как и на моих лекциях)! И это радует. Ведь равнодушие - тяжкий грех! Пишите о своих чувствах, эмоциях, мыслях! Это очень интересно. А то как в первом посте: можно чувствовать, можно не чувствовать... Тоска зеленая!

 Отправлено: 04.11.04 18:09. Заголовок:

Expert пишет:

цитата

---

В некоторых районах Калгари ситуация не лучше. Даже в центре.

---

Expert пишет:

цитата

---

И это самый центр города

---

Не знала бы, что Вы старожил, начала бы объяснять, что центр города здесь не является признаком благополучия.
Совершенно противоположно тому, что было там: чем «центрее» - тем престижнее.
Вы б еще в чайнатауне посоветовали пожить.
В даунтауне много бездомных, валяющихся под кустами, просящих сигареты и мелочь.
Офисы, офисы... Головные офисы крупных компаний, кстати, в последнее время покупают землю, строят свои здания и переезжают подальше от даунтауна.

 Отправлено: 04.11.04 21:30. Заголовок:

My two pennies: Alex, I think you are riding on emotions here, rather than rationalities. If you take everything to heart so much, you’d burn out real fast. In addition, there is no need to be quite so defensive towards others, if they have a different opinion, don’t you think? Personally, although I haven’t lived in Russia for quite some time now, you cannot deny that there are a lot of people who are doing quite well (I am not talking about extremes, such as Abramovich, just normal people). If you see your life in black and white, it would remain black and white, whether you live in Russia, Canada or elsewhere.

 Отправлено: 05.11.04 01:02. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

А то, что у Вас шея тонкая... . Могу дать совет лучше питаться.

---

43117 пишет:

цитата

---

Насчет болтунов: никогда им не был. Всегда был человеком дела, иначе не защитил бы диссертацию и не стал бы кандидатом наук. Да и на производственных должностях не на самых низких сижу.

---

без комментариев

 Отправлено: 05.11.04 03:01. Заголовок:

Берта пишет:

цитата

---

Не знала бы, что Вы старожил, начала бы объяснять, что центр города здесь не является признаком благополучия.
Совершенно противоположно тому, что было там: чем «центрее» - тем престижнее.
Вы б еще в чайнатауне посоветовали пожить

---

Я сказал то, что хотел сказать. Центр города , он и в Африке ценр города. Даунтаун в Калгари - это лицо города. Никто не пойдет оценивать город по району расположенному за 20 км от центра. По части пристижности. Я думаю вам, уважаемая Берта, не грозит купить кондо вблизи принц-айлан парка - YMCA, даже если бы вы очень этого захотели. Я знаю, вы ответите, что это вам даром не нужно. Но даже если бы вы захотели , то не смогли бы купить там кондо по причине очень высоких цен. Я не говорю про дома на горке над даунтауном в Розедейле - начинаются от миллиона, или Моунт Рояль... Центр - это престижно. Но центр тоже делится на разные районы.

Берта пишет:

цитата

---

Головные офисы крупных компаний, кстати, в последнее время покупают землю, строят свои здания и переезжают подальше от даунтауна

---

Я не знаю ни одной такой крупной компании в нефтяной промышленности. Никто даже представить себе не сможет переезд Талисмана или Петро-канады в Окотокс например. Для больших компаний - это немыслимо. Для маленькой частной компании - да. Я знаю даже одну нефтяную компанию, которая расположила свой офис в Келовне. Ну и что. Штат в этой компании - 5 человек.

foxi пишет:

цитата

---

В России это происходило автоматом, нужно было только попасть в хорошую школу и всё, ребёнок попадал в хорошее общество, здесь всё иначе.

---

Здесь все так же как в России. Из хороших школ процент поступления в ВУЗы около 96%. Но стоят хорошие школы дорого. От десяти тысяч в год плюс автобус 1.5 тыс, плюс плата за здание около 6 тыс., плюс школьные платежи и поборы, плюс зарубежные поездки, плюс волонтирство, плюс школьная форма. Общество в этих школах хорошее, чтобы попасть, надо сдавать экзамены и проходить собеседование. Например Веббер Академия - лучшее, самое современное школьное здание в Канаде. Огромные светлые классы, новейшее оборудование, проекторы, компьютеры, беспроводная компьютерная сеть в классах... Конечно и из простых школ поступают люди в университеты, и в дорогих школах есть плохие ученики. Но в целом дорогие школы дают хорошее образование и хорошие связи на будущее. Это как проехать из пункта А в пункт Б - можно на запорожце, а можно на мерседесе, результат примерно один, если не считать усталости. Единственное, к сожалению, большинство эмигрантов не могут себе позволить такие школы. Это элемент роскоши.

 Отправлено: 05.11.04 04:58. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Вы давно были в России? Похоже Вы и в самом деле оканадились здорово!

---

Мы приехали в начале этого года. Спасибо за комплимент.

У нас была очень хорошая школа, там учились удивительные дети, интересующиеся, образованные, можно сказать вундеркинды. Школа была бесплатная, но поборы были. Учиться там с 1 по 10 класс было очень трудно, но она даёт очень хорошую базу. Я и муж тоже закончили эту школу. Поступить в эту школу сложно, целый год дети учатся, а то и 2 года (с 4-х лет). Таких школ у нас в городе не много (наверное, наша была лучшая), но, думаю, во многих крупных городах школы сохранились. В старших классах детям тоже почти не до тусовок - учёба + репетиторы, у нас в городе было много ВУЗов, но поступить в основном все стремились опять же в один (я, кстати, там и работала). В обычных школах - ужас, пофигизм, наркотики, драки и т.д. Но никто из моих знакомых не отдавал детей в такие школы, все старались попасть в хорошие. Конечно, если в такой школе учился ребёнок из семьи с низким доходом, ему было трудно, чисто психологически и было довольно много поборов, для среднего достатка, это было терпимо.
Здесь, конечно, пошли в обычную школу, в хорошем, правда районе, но моему ребёнку всё время хотят облегчить жизнь, и он сам говорит: Учиться здесь намного проще. Как же проще, если другой язык? Детей никогда не ругают, всегда всё хорошо. Диктанты были сложные, так моему сыну теперь отдесьно простые дают - я возмутилась, а учительница говорит - пусть постепенно. Интересов таких, как там у детей в классе нет - так, футбол, компьютерные игры. А в России было - география, история, занимательная математика, го, шахматы.
В России тоже в школе было не всё гладко - всё время был стресс, огромная нагрузка на детей и родителей. А здесь - наоборот - полный расслабон. И оценки бывают очень редко.

Берта пишет:

цитата

---

Не знала бы, что Вы старожил, начала бы объяснять, что центр города здесь не является признаком благополучия.
Совершенно противоположно тому, что было там: чем «центрее» - тем престижнее.

---

Здесь в «хороших» районах близких к центру property очень дорогое тоже. На отшибе дома намного дешевле. Конечно, есть дорогие районы далеко от центра тоже. Но как правило, в среднем, в близком NW за 300 тыс. можно купить развалюху, а на дальнем NW или SW - очень хороший дом. Не знаю насчёт престижности, но жить близко к центру (но не в даунтауне и не в чайнатауне) точно удобно - не торчать в пробках, а уж о тех, кто работает в даунтауне, я вообще не говорю. Но за удовольствие приходится платить. Но об этом уже писали на этом сайте, помню комментарии эксперта насчёт образа жизни в Inner City.

 Отправлено: 05.11.04 05:26. Заголовок:

Expert пишет:

цитата

---

Я думаю вам, уважаемая Берта, не грозит купить кондо вблизи принц-айлан парка - YMCA, даже если бы вы очень этого захотели.

---

Не вам считать мои деньги. Это признак дурного тона.
Expert пишет:

цитата

---

Я не знаю ни одной такой крупной компании в нефтяной промышленности.

---

Ваше незнание не говорит о том, что их нет. Может быть, когда вы захотите поменять вашу работу на более прЕстижную, вы их найдете.

 Отправлено: 05.11.04 05:37. Заголовок:

Expert
«Я не знаю ни одной такой крупной компании в нефтяной промышленности.»
That’s bad. Here you go: Chevron (ChevronTexaco nowadays), HQ in San Ramon, CA. Not a downtown, or major city, BTW
Consider changing your nick

 Отправлено: 05.11.04 05:55. Заголовок:

r2d2 пишет:

цитата

---

That’s bad. Here you go: Chevron (ChevronTexaco nowadays), HQ in San Ramon, CA. Not a downtown, or major city, BTW

---

Разговор шел о Калгари. Калифорния не является хорошим примером, т.к. там не сосредоточены головные офисы нефтяных и сервисных компаний, поэтому близость к Даунтауну не является обязательной. Вы еще приведите пример Газпрома в РФ, который вдалеке от Кремля.
В Канаде, в Калгари - совершенно другой расклад. И все-таки, возвращаясь к началу разговора, назовите пример крупной нефтяной компании в Калгари которая купила землю за городом и перенесла туда головной офис.

 Отправлено: 05.11.04 06:10. Заголовок:

One of major EPC company Fluor Canada Ltd.

 Отправлено: 05.11.04 07:03. Заголовок:

EPC company пишет:

цитата

---

One of major EPC company Fluor Canada Ltd.

---

Эта компания никогда не была нефтяной. Часть ее бизнеса связана с нефтянкой. Смотрите http://www.fluor.com/canada/about/default.asp
Кроме того она не переносила свой офис из даунтауна. Многие инженерные компании и мелкие производства находятся вне даунтауна. Но повторюсь , крупные нефтяные компании в последние годы не переезжали из даунтауна в пригороды.

 Отправлено: 05.11.04 07:07. Заголовок:

Да чего спорить - ведь много офисов в даунтауне и не только нефтяных компаний, возьмите Telus, колледжи, Software, рекрутинговые фирмы. Многие работают в даунтауне. Парковка там дорогая, поэтому удобно иметь дом рядом. И дорого.

 Отправлено: 05.11.04 07:18. Заголовок:

Берта пишет:

цитата

---

Не вам считать мои деньги

---

Да я не считаю ваши деньги. Я хочу сказать, что жилье там дорого и простому недавно приехавшему (вы приехали 7 лет назад , если не ошибаюсь) эмигранту это не по карману. Я не беру в расчет воров, хоккеистов и обладателей счстливых билетов в лотереях. А честные люди, которые переезжают с севера на север, таких денег не имеют. То есть я привел вас, Берта, как пример честного работающего человека, и целью моей было показать дороговизну центра и прилегающих районов, а не посчитать ваши деньги. Дороговизна домов же опровергает вашу фразу » что центр города здесь не является признаком благополучия. »

 Отправлено: 05.11.04 07:21. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Хочу купить спустя 3-4- месяца недорогой домик (бунгало) где-нибудь в небольшом городке Калгари (о ценах все знаю!), устроиться школьным учителем

---

Вот как раз школьным учителем устроиться будет проблематично. Даже самый хороший язык здесь поначалу плохой, акцент, понимаешь. К тому же много нужно иметь, чтобы работать учителем (местных сертификатов). Многие учителя начинают с Substitute, многие на part-time. Работа не благодарная. Школы экономят деньги. Да и к тому же, здесь преподают совсем по-другому.

Если Вы инженер-строитель, как раз работу найти можно. Для этого существуют программы Work Experience, одна специально для инженеров совместно с местным политехом. После неё реально найти работу на нижнюю инженерную позицию. Жить спокойно в Канаде возможно только через несколько лет, да и то не всегда. Потерять работу, не зависимо от того, какой ты спец. можно в любой момент. Так что отдыха здесь ждать не нужно, особенно первое время. За хорошую жизнь нужно платить. Здесь халявы нет. И к тому же придётся многому учиться заново. Но всё это преодолимо при соответствующем настрое. Я бы это выразила - настрой «борьбы за выживание».

 Отправлено: 05.11.04 07:53. Заголовок:

Expert
Don’t refine your criterias afterwards

 Отправлено: 05.11.04 08:39. Заголовок:

2 Expert. I gave this example in support to what Berta has written about JUST BIG companies, not BIG OIL companies.

I was wondering why are you so persistent in asking for an example of any OIL company who moved out of downtown. It reminded me an argument between poor peasants whose barin is richer regardless the fact that peasants will stay poor either way.

I guess, you think that oil companies are the only good place to work for such expert, as I am sure you are, because oil companies are the richest and thus are located in mostly prestige areas. Pure snobbism.

Well, I would rather say that the majority of real experts, I met so far, are working for engineering companies, and for some reason, the owner’s engineers are some kind of “field experienced” maintenance guys. So, if extend this approximation in your direction, I would agree with r2d2 that you shall change your nick.

Regards

 Отправлено: 05.11.04 10:30. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

И ещё - здесь у детей нет мотивации

---

И это правда, а жаль.
Но государству всегда нужно иметь большую часть населения живущей по принципу, работа- дом-пицца-пиво.

 Отправлено: 05.11.04 10:32. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Хочу купить спустя 3-4- месяца недорогой домик (бунгало) где-нибудь в небольшом городке Калгари (о ценах все знаю!), устроиться школьным учителем, вот и все. Наелся я позиций выше крыши!Мне уже 45.

---

Ну купить не проблема. А вот учитель...
Ну ладно время покажет.

 Отправлено: 05.11.04 10:34. Заголовок:

Curious пишет:

цитата

---

My two pennies:

---

Эх, любят некоторые все по-два.

 Отправлено: 05.11.04 12:48. Заголовок:

Curious пишет:

цитата

---

you cannot deny that there are a lot of people who are doing quite well (I am not talking about extremes, such as Abramovich, just normal people).

---

Есть только маленький нюанс. Те, кто quite well, ну скажем немного выше среднего, это - хорошая квартира, хорошая машина, поездки за границу - обычно источник этих денег не законный в России. Не берусь говорить за всех, но в большинстве случаев. А там уж где свой бизнес - это 100%. Никого не хочу обидеть, мы сами жили по тем же законам. И поэтому тоже здесь мне нравится гораздо больше.
И ещё: там в хороший ВУЗ можно было поступить только за взятки (у нас в городе). Можно было пойти на дневное платное отделение, но все предпочитали взятки, т.к. это дешевле. И медали в школах покупались, даже в хороших. Честно говоря, надоело это всё. Да, мы тоже были quite well, но маразм и полный цинизм кругом удручал.

 Отправлено: 05.11.04 18:31. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

обычно источник этих денег не законный в России. Не берусь говорить за всех, но в большинстве случаев. А там уж где свой бизнес - это 100%. Никого не хочу обидеть, мы сами жили по тем же законам. И поэтому тоже здесь мне нравится гораздо больше.
И ещё: там в хороший ВУЗ можно было поступить только за взятки (у нас в городе). Можно было пойти на дневное платное отделение, но все предпочитали взятки, т.к. это дешевле.
Полностью согласен!
ФОКСИ, ты повторяешь мои мысли: вот именно, надоело жить в этой фальши, в этом перевернутом мире, где дурак живет как сыр в масле, а умный всю жизнь тянется (ели хватит сил- вылезет, если нет-его ждет дно).
Надоело, что каждый гаишник с печатью деградации и алкогольной зависимости на лице может изголяться над тобой (поставить машину на штрафстоянку до проверки или придраться к номеру на двигателе, который как ему показалось перебит, вымогать штраф доказывая, что ты - верблюд).
Как-то возил я американца (мой друг много лет) показать ГЭС Волжскую весной. Остановились на сбросе воды - красота! Вдруг подлетает гаишник в Жигуленке и орет: Вы не имеете права останавливаться на ГЭС! И чуть с наручниками на нас кидается. Короче после долгих препирательств мы доехали до поста ГАИ, где гаишник принялся за составление протокола, хотя я ему доказывал, что знака соответствующего там нет и в правилах такого тоже нет! К великому изумлению моего американского друга он (гаишник) начал кричать, что он (гаишник) сейчас меня отвезет на проверку законопослушности, машину на штрафстоянку, а американца вытурят на улицу, сам доберется (американец не говорит по русски ни слова, кроме здравствуйте и пока). Здесь мое терпение закончилось и я выдал начальнику поста такой монолог, что он чуть не проглотил собственный язык.
Насколько я помню я говорил, что если он (гаишник) сейчас не прекратит ломать комедию (игру в правильных милиционеров и бандитов), то я найду все ходы и выходы, чтоб его вынуть из земли, если понадобится, и остаток своей гов-ной жизни он проживет так, что я ему буду сниться по ночам в качестве кошмара! И надо сказать, душой я не кривил! Удивление у них было прям аховое! Один из них пытался вякнуть «Ты что, нам угрожаешь?», но начальник его оборвал. После этого менты стали перемигиваться, один из них бросил свой протокол и спросил где я работаю. Удовлетворившись моим ответом и поняв, что мои обещания небеспочвенны они быстренько нас отпустили, пожелав счастливого пути.
Вечером, когда я пересказал другу весь наш диалог у американца полезли глаза на лоб от всего этого (тогда он в России был первый раз). Он долго не мог поверить этому, и может сомневаясь правильно ли он меня понял, переспрашивал еще и еще!
Этот случай отложился в моей голове как образчик Российского беспредела!

 Отправлено: 05.11.04 18:54. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Вот как раз школьным учителем устроиться будет проблематично. Даже самый хороший язык здесь поначалу плохой, акцент, понимаешь. К тому же много нужно иметь, чтобы работать учителем (местных сертификатов). Многие учителя начинают с Substitute, многие на part-time. Работа не благодарная. Школы экономят деньги. Да и к тому же, здесь преподают совсем по-другому.

Если Вы инженер-строитель, как раз работу найти можно. Для этого существуют программы Work Experience, одна специально для инженеров совместно с местным политехом. После неё реально найти работу на нижнюю инженерную позицию.

---

Меня и это устраивает тоже. Нет проблем! Учиться так учиться, работать так работать. Только бы не видеть этот перевернутый российский мир!
Здесь многим из нас тоже приходится бороться за выживание: на гос службе зарплаты грошовые (от 2-4000 руб), в бизнесе ты всегда балансируешь на грани фола. Вот, например, я не очень уверен, что удастся подписать контракт на проведение обследований около 100 котелен Волгограда на начало следующего года, с другой компанией я разорвал отношения по причине хронических невыплат зарплаты(около 4-5 месяцев долга), а универ я как источник обеспечения вообще не рассматриваю (хватит только-что на бензин). То есть будущее в тумане. Я так живу уже давно, и, как видите, не жалуюсь. Это норма уже стала не только для вас (канадцев), но и для нас. Уехавшие наверное думают, что мы живем еще как при социализме: НИИ, зарплата, отсиживание до конца работы. Сейчас все, кто хочет более менее прилично заработать, крутятся и, думаю, не меньше тех, кто в Канаде. Можно и убого жить (многие это и делают), получать 3000-4000 р и жить от зарплаты - до зарплаты, но это как правило делают типичные представители совка, которые не могут переделать ход их совковой жизни, пересмотреть его критически.
Не думаю, что те, кто уехал, более прогрессивные. Мол поэтому они и добились успеха. Есть в этом и доля куража: я крутой, добился что-то в Канаде, а ты, пингвин, сам не знаешь куда свой нос суешь!
Что ж посмотрим еще, кто чего добьется!

 Отправлено: 05.11.04 19:04. Заголовок:

Прохожий пишет:

цитата

---

Но государству всегда нужно иметь большую часть населения живущей по принципу, работа- дом-пицца-пиво

---

Пиво с пиццей - это хорошо. А если серьезно, то этим то и отличается обыкновенный человек от неординарного. Обыкновенный живет по шаблону, неординарный все время варьирует в пространстве и времени. Он никогда не принимает одну форму и плавно перетекает из одного состояния в другое. Они многообразны. Этим часто грешат водолеи по гороскопу.
Ужасно не люблю людей - механических игрушек, как часто бывает у немцев. У них даже секс - не движение души, а потому что наступило время.

 Отправлено: 06.11.04 02:47. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Нелюблю молчунов! Молчат и делают свое дело тихим сапом!

---

«Люблю молчунов. Если молчун - друг, это ДРУГ, если враг - это ВРАГ!» («17 мгновений весны»)
В этом солидарен с г-ном Мюллером (Л.Броневой) - не люблю БОЛТУНОВ.
P.S. «НЕ с глаголами пишется РАЗДЕЛЬНО» («Русский язык» 3 класс)

 Отправлено: 06.11.04 08:20. Заголовок:

Father пишет:

цитата

---

P.S. «НЕ с глаголами пишется РАЗДЕЛЬНО» («Русский язык» 3 класс)

---

Молчун Father! Спасибо за урок .... понимания кто друг, а кто враг! Подумаю на досуге, а то может в третий класс? Или может перечитывать свои посты перед отправкой? Вдруг пробел пропустил! Тут же выскочит из кустов «храбрый» Father, заверещит «Акелла промахнулся, Акелла промахнулся»!

Хороший совет! Поменяй свой ник на .... ммм, ну Вы поняли! Больше подойдет.

 Отправлено: 06.11.04 08:23. Заголовок:

Для Father: P.S. А Мюллеру я не советую подражать. Ведь он - фашист!

 Отправлено: 06.11.04 08:25. Заголовок:

Извините, перепутал ник!

 Отправлено: 06.11.04 10:28. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Мол поэтому они и добились успеха. Есть в этом и доля куража: я крутой, добился что-то в Канаде, а ты, пингвин, сам не знаешь куда свой нос суешь!
Что ж посмотрим еще, кто чего добьется!

---

Дело в том, что по этому форуму может сложиться впечатление, что все в Канаде чего-то добиваются. Довольно много людей вокруг пока не добившихся ничего особенного и они молчат об этом, на форумах не выступают. Просто всегда лучше знать реальную картину. Если кто-то пока ничего не добился, это не значит, что так будет всегда. Может это будет через 2,3 года. Но многие проходят через период депрессии и разочарования. Особенно тяжело тем, у кого мало денег на начальное обустройство. Люди, которые уже здесь просто хотят создать у Вас реальную картину нашей канадской жизни. Поначалу всё не просто, за любую позицию приходится бороться и т.д. Просто нужно это знать и всё. «Знание вооружает».
А опечатки бывают у всех. Это не значит, что человек не грамотный, просто быстро печатал. Опять же спеллинг чекера здесь нет.

 Отправлено: 06.11.04 10:45. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Обыкновенный живет по шаблону,

---

Ну вот у нас есть неординарный человек в конференции, и это радует
43117 пишет:

цитата

---

Этим часто грешат водолеи по гороскопу.

---

Ну эти гороскопы ы уже давно изучили. Ну типа там два индивиума одного знака ведут себя по-разному, когда один бос а другой подчиненный. Я тебе могу в приватной беседе объяснить, потом, если приедешь в Калгари.

У меня тут опыт по гороскопу очень большой.


А для гороскопов послушай Глобу, а проанализируй его логику.

 Отправлено: 06.11.04 10:48. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Ужасно не люблю людей - механических игрушек

---

Так ты у нас лидер!
А вот лидеры не покидают Страну сами, только через погост или Ш2, но через насилие.

 Отправлено: 07.11.04 00:13. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Все трезвые в России ездят на своих машинах, а не на электричках

---

- по статистике ГАИ, треть тех кто за рулем - тоже не совсем трезвые... е-мое, действительно какой-то капут...

 Отправлено: 07.11.04 02:21. Заголовок:

Прохожий пишет:

цитата

---

Ну вот у нас есть неординарный человек в конференции, и это радует

---

«Все мы верим в свою исключительность»
А.Макаревич
Подкол принимаю, но, думаю, здесь, на форуме собрались все неординарные люди. Народ, не любящий думать много (извините за грубость), сейчас смотрит по ящику какой-нибудь концерт с участием Л.Лещенко, Леонтьева и Кобзона, сладко ностальгируя по совку, наливая «по сто семьдесят граммов на брата».
Прохожий пишет:

цитата

---

А вот лидеры не покидают Страну сами, только через погост или Ш2, но через насилие.

---

Спасибо за мрачную (а может и не очень) перспективку! Особенно первое!
oleg пишет:

цитата

---

- по статистике ГАИ, треть тех кто за рулем - тоже не совсем трезвые...

---

Да и сами гаишники (еще треть) тоже не совсем трезвые. «Стра-а-а-шно, аж жуть берет!» В.Высоцкий

 Отправлено: 07.11.04 02:50. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Дело в том, что по этому форуму может сложиться впечатление, что все в Канаде чего-то добиваются. Довольно много людей вокруг пока не добившихся ничего особенного и они молчат об этом, на форумах не выступают. Просто всегда лучше знать реальную картину.

---

Foxi, перечитав всю эту тему сначала, обратил внимание, что все много собачатся, и мало общаются по делу. Можно много говорить об ужасах российского бытия, только толку от этого... . Не хотелось бы, чтоб подумали, что я сливаю на тему российскую чернуху.
Зато каждый, который уже там, мог бы здорово помочь тем, которые еще здесь, рассказав пример из начальной жизни друзей из Калгари, или еще откуда. Кто добился результатов, а кто нет. Например: приехал тогда-то, окончил курсы там-то, подработал в такой-то компании, после учебы столько-то не мог найти работу по специальности (какой), потом нашел, но не нравится (нравится) и т.д. Неплохо добавить какие ошибки НЕ сделал бы сейчас и КАК сделал бы это сейчас. Опыт других - самый лучший помощник для новеньких! Это же относится и к koba, Expert, Берте (особенно), Iren, Прохожий, r2d2.
Не поленитесь, форумчане, просветите о Вашем (Ваших друзей) опыте. Кратко и основное. Важно, кто эти люди по специальности и какие пути избрали, и что из этого получилось.
Заранее благодарен.
P.S. foxi, понятно твое желание правильно сформировать понимание того, что нас ожидает, но... . Когда я ехал в Москву учиться в аспирантуре, меня тоже все пугали, как все непросто там, как тяжело собирается материал и т.д. Однако все оказалось прозаичнее. Хотя, действительно, две трети из «наших» дисеры не защитили... . Не думаешь ли ты, что многие ехали в Канаду за поиском жизни без напряжения, плохо подготовленные, плохо знающие язык (не претендую на хорошие знания языка, хотя с американцами нашего универа общаюсь без особого напряжения). По форуму мог бы отметить достаточно высокий уровень интеллекта, идиотов явно не наблюдается. Но остальные-то, кто не пишет на форум, может они слабо развитые или неработающие с компом. Знаю, основная масса выпускников универа - ограниченные, ленивые, плохо соображающие, мало знающие тинейджеры. Правда с очень большим самомнением. Тщеславие так и прет из них. А это первый признак глупости.
Вообще явление «дурак» (из отряда недоразвитых) - очень интересное явление. Можно много рассказывать об их поведении и образе жизни. Я даже стал собирать и сочинять поговорки о дураках. Например, дурак - уже не дурак, если понял, что дурак (мое наблюдение).

 Отправлено: 07.11.04 03:02. Заголовок:

Прохожий пишет:

цитата

---

А для гороскопов послушай Глобу, а проанализируй его логику.

---

Глобу читать нет времени, просто это мои личные наблюдения. Многие мои друзья - водолеи и все очень похожи где-то. Может образом мышления, может характером поведения. Все они довольно различные во времени, независимо начальник или подчиненный. Сегодня - одно настроение, и образ мышления соответственно, завтра - настроение другое, при этом он зачастую может противоречить сам себе же. Однако неординарность мыслительного процесса в его голове - налицо!

 Отправлено: 07.11.04 08:44. Заголовок:

oleg пишет:

цитата

---

по статистике ГАИ, треть тех кто за рулем - тоже не совсем трезвые... е-мое, действительно какой-то капут...

---

Думаю, к Канаде это не относится. Хотя, конечно, бывают исключения.

 Отправлено: 07.11.04 08:55. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Неплохо добавить какие ошибки НЕ сделал бы сейчас и КАК сделал бы это сейчас.

---

Здесь на форуме были темы: Какие главные ошибки вновьприбывших, Кто-нибудь располагает реальной информацией о работе и тому подобные. Можно открыть новый топик, но по-моему уже столько сказано...

А советы я Вам уже изложила - приехать с хорошим языком, пойти на программу Work Experience и после неё получить работу. Всё просто, кроме того, что на эти программы существует конкурс и более охотно берут людей до 40, но есть и исключения. Тормозит людей в основном язык.

Среди людей не устроившихся много компьютерщиков, просто плохо сейчас в этой области. Вот у меня знакомый через 3 года получил первую позицию по специальности, но зато какую! 3 года в ресторанах, волонтёрства на энтри-левел, но потом повезло. Ещё людей тормозит плохой язык.

 Отправлено: 07.11.04 10:58. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Только меня возмутило то, что Вы говорите о крестьянах, которые ездят на джипах

---

спасибо за ответ про пакет. Насчет крестьян...я специально упомянул о том, что видел это на Сахалине. Джипы у них о того, что близка Япония, и они, подрабатывая на разных судах, притащили, в свое время, себе грошовые машины. А живут они в 18 веке, топят дровами (а в 100км от них, на шельфе, добывают газ). Картошку сажают, положив ее в землю между 2мя селедками, т.к. земля пустая, а картошке нужно тоже чем-то питаться. Красную икру едят ложками, и ловят ее тут же в реке, а черешню большинство не ели никогда, потому как она 800р. килограм. И так дальше, много могу рассказывать.
Повальная нищета.....но если так судить, то можно сказать и повальное богатство народа. Просто глянуть в другую сторону, на целые поселки нуворишей или даже просто северян-газовиков, на то, что бутик Бентли, продал годовую квоту в 30 машин за 2 недели....но о повальном богатстве говорить не так выгодно - репутацию народного трибуна так не заслужить.

 Отправлено: 07.11.04 15:48. Заголовок:

As requested: making long story short (Warning! Pure IMHO below )
- quality of homework defines how would newcomer feel...
In your case I assume it’s too late to give such an obvious advise, I know. You’re about to take off already.
All of us have had different opportunities and startup situations, but..
Even in worse cases I saw (such as degree in economics, medical people (doctors), 0 full time experiense even in ex-USSR (fresh graduates), or 1C expertise for IT) good homework and positive attitude mitigate hardships of first year. Homework consists on 90% of language training and job market research (including, of course, interviewing skills, resume writing), 10% is the sauce of slang, everydays’ how-tos, so called «office culture» etc. Some luck as well.
Me? Oh. I’m just an astromech droid.

http://www.starwars.com/databank/droid/r2d2/

 Отправлено: 10.08.07 07:03. Заголовок: Re:

foxi пишет:

цитата:

А русские едут из Казахстана, т.к. во многих местах, чтобы продолжать работать и двигаться нужно иметь глаза узкие и говорить по-казахски.

ne sovsem pravilno foxi - k russkim otnoshenie v Kz vesma horoshee i dobrojelatelnoe. Kz navernoe edinstvennaya strana iz bivshego SSSR gde takoe horoshoe otnoshenie k russkim po sravneniu daje s takimi bratkimi dlya rossii: ukraina i belorussia... kazahi ochen gostepriimniy narod dlya vseh... a uj tem bolee k russkim, s kotorimi nas istoricheski mnogoe svyazivaet.

 Отправлено: 29.08.10 12:08. Заголовок: 43117 интересно ,..

43117

интересно ,как у вас сложилось в Канаде? Только вот вы сюда уже и не заходите