Отправлено: 18.12.04 14:38. Заголовок: Прожиточный минимум в Калгари

Уважаемые участники форума,

Поскольку я новичок форума и не читала всех рубрик, пожалуйста, подскажите каков приблизительно прожиточный минимум в Калгари на семью из 3 человек? Мы живем пока еще в Реджайне, но летом планируем переехать в Калгари. Хотелось бы примерно определиться с расходами на месяц- стоимость рента (планируем снимать 2 bedroom duplex, так как у нас большая собака), счета, питание, проезд (газ, общественный транспорт).

Спасибо заранее за любую полезную информацию.

 Отправлено: 10.01.05 07:29. Заголовок:

Для chick: Я вообще считаю, что не надо сдаваться. Всё-таки 4,5 месяцев это не большой срок. А насчёт переезда: я считаю, что в больших городах больше возможностей для программистов, чем в таком маленьком городе как Калгари и Эдмонтон.

 Отправлено: 10.01.05 07:49. Заголовок:

Для Дора:
Dora, actually it is not exactly so. Ottawa, even though it is a small town, has a lot more
IT jobs than some large cities in Canada:
“Ottawa has since grown into «Silicon Valley North» with 500 well-known technology companies including Corel, Newbridge, Mitel…”

 Отправлено: 10.01.05 08:57. Заголовок:

Для bob: Да, согласна. Однако, мне кажется, что Оттава находится вблизи таких больших городов как Торонто и др. И вообще по-моему восточное побережье как-то мне кажется пошустрее, либо народу там поболее. Кстати, мне так показалось и в США. Нью-Йорк и Вашингтон на востоке гораздо более быстрые в смысле развития, чем та же Калифорния. Мне по крайней мере так показалось на первый взгляд. Мне кажется, что сейчас какой-то общий кризис в компьютерной промышленности в Сев. Амер. и связано это наверное с job outsourcing.

 Отправлено: 10.01.05 09:10. Заголовок:

Для Дора:
Позвольте задать вопрос, а что все компьютерщики программисты? А как же системные администраторы, системные аналисты, сетевые администраторы и сетевые инженеры? Их ведь outsourcing касаться не должен. 7 лет занимаюсь телекоммуникациями и писать коды начинал только лишь на заре, в молодости, но потом понял, что классным программером не стану, да и задач как таковых не было. Как быть тем, кто строит сети и следит за их работоспособностью ? Что с этим тоже полный упадок

 Отправлено: 10.01.05 09:20. Заголовок:

Для Жека:
I am not Dora but here it is.
This employment crisis in IT industry affects all of the different areas of computer business. I am not in IT, but know many people who are. From what I can understand you can still find work if you good at what you are, resourceful and lucky. One thing is for sure – if you expect to get a job right away, I don’t think it’s going to happen unless you have a position for you set up before the move. I actually know 2 Russian speaking people who found work (QA) here through the internet before they immigrated 2 years ago. You have to be prepared to do any kind of work in the meantime, while you are looking for employment.

 Отправлено: 10.01.05 09:33. Заголовок:

Для bob:
No problem Bob. Thanks for advice and the attempt to take off our pink glasses. I look at the situation realistically and try to stay optimist. Nevertheless do you think it is possible to find any job without being there, without scheduling interview and without presenting your skills to the employer. I guess those guys were just lucky to find a streak of luck and find something they wanted and looked for 2 years ago.
Moreover I think we turned the good topic into mourning over degrading IT industry. There are other fish in the sea than IT and we change our place of living not only because we hate to work here in Russia or Ukraine.

 Отправлено: 10.01.05 09:54. Заголовок:

Для Жека:
You have the right attitude. To tell you the truth, I was very surprised that those two people found work long distance – it is a pretty rear thing. The interviews went over the phone. Actually, I had 3 interviews over the phone myself, all 3 times it was a conference call with a group of people, not one on one. The important thing is not to get discouraged as many people do, and keep on trying. There are also so many opportunities here, which you might consider – I would if I was IT and I am not talking about pizza delivery. Some electrical engineers become physiotherapists and geography teachers become bank employees.
Good luck to you.

 Отправлено: 10.01.05 12:31. Заголовок:

chick пишет:

цитата

---

Непонятно только одно - почему же в Москве работу в IT можно найти за неделю, а в Канаде ее просто нет ?

---

Ну вот это как раз понятно. До 2000 года в Сев. Америке был жуткий подъём этой индустрии. Зарплаты были хорошие и из строителей, окончив курсы, шли в программисты. Много программистов иммигрировало или уехало на работу в штаты. После резкого подъёма обычно следует резкий спад. Но по-моему отрасль по-тихоньку из штопора выходит. В этот трудный период многио компаний разорилось, а другие начали очень не плохо использовать аутсорсинг. У нас в городе вот Интел обосновался и ещё несколько компаний, в Индии, Китае и т.д. полно филиалов. Платить можно 300-500 долл., продукт получать хороший, что ещё нужно? Взгляните на всё это с точки зрения компаний. Здесь-то всё-таки не 1000 долл. в месяц нужно платить.
Относительно маленьких компаний - им специалистов хватает. У нас вон их в Калгари в нескольких местах выпускают, да ещё и приезжают, да + те, кто в кризис работу потерял из солидных компаний. Но если бы Вы сделали небольшой research до приезда, это для Вас не было бы неожиданностью. Рынок и конкуренция - только и всего...

 Отправлено: 10.01.05 17:43. Заголовок:

chick


У вас у обоих достаточно слабо написаные резюме (сорри). Куча стилистических и грамматических ошибок. Плюс, очень расплывчато и невнятно.

Вот я так и не понял, вы project manager или тестер? Если первое, то зачем «Test planning and execution, Windows 2000, Windows NT, Microsoft Office» все это?

Одно дело написать что «managed a highly efficient quality assurance team», а другое дело писать что сам этим занимался. Да и писать опер. системы с оффисными продуктами на первои строчке. Не солидно.

Закончили университет. Какои был major? Что такое МД сертификат? Мастер Дегри, тогда причем тут сертификат?

Короче, вам серезно надо поработать над своим резюме, а то то что есть на данниы момент не вызывает желания позвать на интервью и увидеть лично. И никакая смена городов не поможет. Скорее всего дело в вас самих.

Успеха.

 Отправлено: 10.01.05 18:38. Заголовок:

Для Vlad I.: Спасибо!
Это при том, что нас 3 месяца учила Employment councillor (видимо сама в ИТ не разбирается).
Резюме - процесс бесконечный, не могли бы скинуть более подробные претензии на chech@shaw.ca
Будем очень признательны !
Постараемся в будущем оказаться полезными - все равно решили перебираться в Калгари - в-основном по той причине, что Вы сами написали - жизненные ценности обитателей Альберты ближе к нашим. То, что в Ванкувере они сильно далеки от наших, мы чувствуем на себе.

 Отправлено: 10.01.05 18:41. Заголовок:

Для foxi: foxi пишет:

цитата

---

другие начали очень не плохо использовать аутсорсинг. У нас в городе вот Интел обосновался и ещё несколько компаний, в Индии, Китае и т.д. полно филиалов. Платить можно 300-500 долл., продукт получать хороший, что ещё нужно?

---

У нас есть занкомые, которые работают в софтовых компаниях в Канаде. Все в один голос говорят - как только компания переносит аутсорсинг в страны с низкими зарплатами - сразу же качество софта резко падает.
Кстати почему в Москве так много ИТ работы вы не ответили - в России то оффошора практически нет !

 Отправлено: 11.01.05 03:51. Заголовок:

Для chick: Не толькл качество софта падает, но что немаловажно для пользователей и его поддержка. Я одна позвонила в одну поддержку меня направили сначала в Чад, а потом в Бангалор (то бишь Индию) и ответа я так и не добилась.

 Отправлено: 11.01.05 13:21. Заголовок:

chick пишет:

цитата

---

Кстати почему в Москве так много ИТ работы вы не ответили - в России то оффошора практически нет !

---

Как это в Росси нет аутсорсинга? Я уже писала про Интел, Мотороллу и другие компании не такие серьёзные у нас в городе. Там как раз разработчики и сидят. Ну конечно он не в таком масштабе как в Индии :) В Москве тоже наверное есть. А почему работу было легко найти тоже понятно. В конце 90-х прошлого века все мало-мальски квалифицированные люди пачками свалили в Штаты, Канаду, Германию - ну, в общем, куда взяли. Поэтому great demand. Опять же у нас долгое время эта отрасль варилась в собственном соку или питалась ворованными продуктами, ну в общем, всплеск теперь в странах третьего мира.
А относительно качества - так и не удивительно. Не даром говорят: скупой платит 2-жды.

Chick, для того чтобы довести резюме до ума нужен не один Advisor. Но главное в резюме всё же - местный опыт работы или хотя бы местное образование (курсы, программа). На собственном опыте.
Не стоит посылать много резюме. Лучше знакомиться, разговаривать. Но уж если посылаете - посидите, подумайте: а что они тут хотят, выставьте это на 1-ый план. Так же пишите и Cover Letter, индивидуально. Очень внимательно подойдите к формату, оставьте большие поля. Не впихивайте всю информацию за всю жизнь в Ваше резюме, только основное, то, что нужно данной компании. Я в пору осознанного поиска работы не посылала больше 1 резюме в день, а иногда и 2 дня нужно поработать.
Ну, в общем, вы на верном пути и всё у вас получится.

 Отправлено: 11.01.05 14:13. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Не стоит посылать много резюме. Лучше знакомиться, разговаривать. Но уж если посылаете - посидите, подумайте: а что они тут хотят, выставьте это на 1-ый план. Так же пишите и Cover Letter, индивидуально. Очень внимательно подойдите к формату, оставьте большие поля. Не впихивайте всю информацию за всю жизнь в Ваше резюме, только основное, то, что нужно данной компании. Я в пору осознанного поиска работы не посылала больше 1 резюме в день, а иногда и 2 дня нужно поработать.

---

Bravo! Chick, listen to foxi - she knows what she is talking about. Pretty amazing considering foxi has not been here for too long.
Chick, it’s not a quantity but quality what counts.

 Отправлено: 11.01.05 14:18. Заголовок:

Gman пишет:

цитата

---

foxi has not been here for too long.

---

Я всегда говорю, надо учиться у ньюкамеров--у них на всё свежий взгляд!

 Отправлено: 12.01.05 14:44. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Но главное в резюме всё же - местный опыт работы или хотя бы местное образование (курсы, программа). На собственном опыте.

---

Согласны, уже учимся - получаем корочки, в резюме уже вставили.
Резюме и Cover Letter затачиваем под каждую позицию, часа по 3. Все равно откликов практически нет (1 в месяц). Знакомимся и пытаемся найти даже простую офисную работу. Надо сказать что гонор у местных работодателей, особенно у тех которые хотят найти профессионала на 10 долларов в час, просто выше крыши. Видимо, все-таки конкуренция в Ване крайне высокая.

 Отправлено: 13.01.05 07:20. Заголовок:

Для chick:

Убедитесь (тоесть проверьте у natural speaker), что ваше резюме не содержит грамматических или стилистических ошибок. Это очень важно. Работодатель может пригласить всего на интервью только 10 кандидатов. Каждый день у работодателя на столе 20 новых резюме. 18 - написаны тщательно, соответствуют формальным требованиям, 10 заточены под позицию. Что прикажете делать работодателю?

Он отбрасывает все, которые можно отбросить хоть по какой-то причине - неаккуратность оформления, слишком много текста, слишком мало, неубедительные первые два абзаца cover letter (дальше не дочитал), лицо на фото не понравилось и т.п. Если в резюме есть хотя бы одно предложение «не по-английски», то 9 шансов из 10 - резюме будет отброшено. Останутся 5-6 резюме из которых работодатель выберет по совсем уж субъективным признакам 2-3 и скажет отделу персонала пригласить людей на интервью. Тому кто не ответит на звонок, могут и не перезвонить.

На следующий день у работодателя на столе опять 20 резюме.

Это ужасная мельница. Но ничего умнее пока не придумано.

Но и в этом есть свои плюсы - работодатель не помнит отброшенных резюме. Значит можно засылать снова, исправив и улучшив. Более того - работодатель может даже не помнить, того что он уже с вами встречался - смело идите снова, выражайте ему свою благодарность за отбор во второй раунд.

Он (работодатель) и сам в ужасных мучениях - ему надо решить систему из 100 уравнений с тысячью неизвестных - так что все на интуиции и на шестом чувстве. Ему нужен человек который будет ВЫПОЛНЯТЬ РАБОТУ лучше остальных. Как понять что вот этот - именно он? Только шестым чуством. Так что ваша задача именно эмоционально войти в контакт. Это более важно чем даже само содержание беседы.

Я понимаю, что рассуждать об этом проще, чес самому найти работу, но чем могу.
Сам уже лет пять как являюсь работодателем, и разок побывал соискателем, так что может быть вам пригодится мое понимание.

DMY

 Отправлено: 13.01.05 10:10. Заголовок:

DMY пишет:

цитата

---

Сам уже лет пять как являюсь работодателем

---

Есть же люди!

 Отправлено: 14.01.05 02:40. Заголовок:

Для Дора: Ой, тут нечему завидовать, ей богу!

DMY

 Отправлено: 14.01.05 03:17. Заголовок:

DMY пишет:

цитата

---

Ой, тут нечему завидовать, ей богу!

---

Я не завидую, а одобряю. Считаю, что лучше быть самому себе хозяином, пусть и с головной болью , чем «выполнять» волю какого-то там боса.

 Отправлено: 14.01.05 03:35. Заголовок:

Для Дора:

Вот именно. «Своя рубашка ближе к телу».

 Отправлено: 14.01.05 04:11. Заголовок:

Для Дора: работодатель это еще не босс. Работотадель - это тот кто нанимает на работу.
Я просто руководитель среднего звена, которому и этим тоже приходится заниматься.
Но к боссам себя не причисляю.

DMY

 Отправлено: 14.01.05 04:23. Заголовок:

Дора пишет:

цитата

---

Считаю, что лучше быть самому себе хозяином, пусть и с головной болью , чем «выполнять» волю какого-то там боса.

---

ага, и выполнять волю клиентов

 Отправлено: 14.01.05 04:50. Заголовок:

Bambr пишет:

цитата

---

ага, и выполнять волю клиентов

---

I agree and since I have tried both over the years - it makes no differens who you work for.
The only thing that matters is how much money you make at end.

 Отправлено: 14.01.05 05:23. Заголовок:

Bambr пишет:

цитата

---

«выполнять» волю какого-то там боса. .... ага, и выполнять волю клиентов

---

Sounds somewhat confrontational and desperate. How about working together? Consider clients as partners? You and your boss are on the same team? And other stuff like this.

Just asking.

a.s.

 Отправлено: 14.01.05 05:46. Заголовок:

smith пишет:

цитата

---

Consider clients as partners? You and your boss are on the same team? And other stuff like this.

---

Ну так это прописные истины, кто спорит то?
Я к тому, что мы всегда выполняем чью то волю, будь то босс или, клиент или еще кто... А если не можешь это изменить, то расслабься и получай удовольствие

 Отправлено: 14.01.05 06:09. Заголовок:

Bambr пишет:

цитата

---

что мы всегда выполняем чью то волю

---

I still prefer to think about it as working together on a common goal. If it becomes too much of someone’s will imposed on you, it probably is time to move on. Because as happy as I am with my working life, even I sometimes «hate my job», so I am trying to think about it in a positive light when I can.

Bambr пишет:

цитата

---

А если не можешь это изменить, то расслабься и получай удовольствие

---

I use this one often in both Russian and English... It may work for a single instance situation or short-term stuff. Should not be used to fix longer term problems though.

 Отправлено: 14.01.05 06:25. Заголовок:

Margarita пишет:

цитата

---

«Своя рубашка ближе к телу».

---

Я бы сказала «сам себе хозяин». Никогда не везло с боссами.

 Отправлено: 14.01.05 06:27. Заголовок:

smith пишет:

цитата

---

You and your boss are on the same team?

---

Иногда пофантазировать тоже приятно.

 Отправлено: 14.01.05 06:28. Заголовок:

DMY пишет:

цитата

---

Я просто руководитель среднего звена

---

Ежели руководитель, то видимо кем-то всё-таки руководить приходится?

 Отправлено: 14.01.05 06:36. Заголовок:

Дора пишет:

цитата

---

Я бы сказала «сам себе хозяин». Никогда не везло с боссами.

---

Так это другой разговор!
У меня с босами вроде никогда проблем не было, но «сам-себе-хозяин» это, позалуй, даже лучше (IMHO)

 Отправлено: 14.01.05 06:49. Заголовок:

Для Дора: Приходится. Но это один из самых неинтересных видов деятельности.

DMY

 Отправлено: 14.01.05 06:56. Заголовок:

Bambr пишет:

цитата

---

ага, и выполнять волю клиентов

---

Скажем так - с клиентами легко--они всегда правы. А вот с боссами--видимо натура такая--всегда хочется исправить и подправить. Ну, вообщем, покритировать (имея в виду улучшение производственного процесса ). Ну, вообщем, как настоящая Дора (кто смотрит мультик поймёт). В россии это проходило, но никогда в виде премий или повышений. А здесь к моему удивлению один даже поблагодарил за «полезную критику». прям так и сказал.

 Отправлено: 15.01.05 09:17. Заголовок:

DMY пишет:

цитата

---

Он (работодатель) и сам в ужасных мучениях - ему надо решить систему из 100 уравнений с тысячью неизвестных - так что все на интуиции и на шестом чувстве. Ему нужен человек который будет ВЫПОЛНЯТЬ РАБОТУ лучше остальных. Как понять что вот этот - именно он? Только шестым чуством

---

А не проще ли на место человека, который изначально отбирает резюме взять квалифицированного сотрудника, который хотя бы понимает чем отличается SQL server от SQL scripting skills ?
Человек будет стоить дорого, но это окупится с головой - на интервью будут вызываться только грамотные кандидаты, а не те, кто умеет писать резюме хорошо. Я 10 лет работал на самом острие мировой науки и знаю, что самые умные и сообразительные люди, как правило, ужасные писатели.
А так получается, что, с одной стороны, умных людей мало,а , с другой, никому они нафиг не нужны !
Московские софтовые компании, кстати, тоже получают много резюме, но они никогда не попадают к людям с низкой квалификацией. Кстати, и в Европе все устроено намного умнее.

 Отправлено: 15.01.05 10:49. Заголовок:

Для bob:

«he only thing that matters is how much money you make at end.»

Ну вот again everything is just about money.

 Отправлено: 15.01.05 10:54. Заголовок:

Для Margarita : Да, к сожалению, на рабочем месте в основном тебя рассматривают только с этих позиций «сколько денег ты можешь принести компании».

 Отправлено: 15.01.05 11:28. Заголовок:

Для Margarita :
I work for money.... and you don’t ?

 Отправлено: 15.01.05 13:42. Заголовок:

chick пишет:

цитата

---

Я 10 лет работал на самом острие мировой науки

---

Вроде бы chick женщиной была?

Ну, здесь, во всяком случае у нас в Калгари тоже всё по разному. В зависимости от размера компании и т.д. А на профессиональные позиции практически обязательно 2-3 интервью. Screening, professional, иногда это тесты, разговор с менеджером и human resource задаёт себе вопросы. Хороший, профессиональный human resource всегда сумеет определить Ваши слабые стороны, в т.ч. профессиональные. Человека рассматривают с 2-х точек зрения: может ли выполнять работу и как уживётся в существующем коллективе. Написание резюме и cover letter - это азбука, которому любому умному человеку по силам освоить. Здесь это тоже бизнес - не даром столько книг, курсов и т.д. Кто-то ищет работу, а для кого-то это бизнес.

Кстати, у нас пол-института разъехались работать «на остриё науки» в Университеты в Штаты. Сначала на временные позиции, а потом стали рассылаться на профессоров и кое-кто получил. Так и для профессоров тоже первое необходимое условие получения позиции - грамотное, профессионально написанное резюме. Временное место можно получить из без резюме, по знакомству на конференции, но профессорскую постоянную позицию, в основном всё же через конкурс, где первый этап - резюме.

Я бы уж не стала так утверждать что умных людей работет мало и никому они не нужны. Думаю что во всяком случае в Ванкувере и Торонто, да и в Калгари тоже, работодатель сейчас может и покапризничать и у него всегда есть из кого выбирать. Не стоит считать, что берут на работу только тупиц и нанимают их такие же тупицы. Опять же - в Москве нет и не может быть такой конкуренции как здесь, никто в Москву, кроме провинциалов не стремится, да и то не все провинциалы хотят жить в Москве. В Канаду же едут профессионалы со всего мира. Это всё равно что сравнивать первенство области с чемпионатом мира - совсем другой уровень конкуренции.

 Отправлено: 15.01.05 15:47. Заголовок:

Chick пишет:

цитата

---

Я 10 лет работал на самом острие мировой науки и знаю, что самые умные и сообразительные люди, как правило, ужасные писатели.

---

Ой как вы взяли ... Так уж самые умные и сообразительные люди не могу внятно и грамотно выразить свои мысли ... А как же, скажем, Капица и Ландау? Вроде не самые бестолковые. Или там, Ньютон, вроде тоже не дебил, а теорию дифференциального и интегрального исчисления изложил довольно грамотно для своего времени... Страуструпп тоже вроде умный чел, если его книгу по С++ читали, или, скажем Кнут ....
Вобщем, не правы вы, вот ...

 Отправлено: 15.01.05 16:00. Заголовок:

Gman пишет:

цитата

---

I work for money.... and you don’t ?

---

Unfortunately, this time I work just for money as well. It would be nice to have any interest for what I have to do, but............