Отправлено: 28.04.05 06:39. Заголовок: Калгари - Эдмонтон. Где лучше?

Уважаемые калгарийцы, все наверняка бывали не раз в Эдмонтоне, может, кто-то и жил там. Поделитесь впечатлениями: где лучше и почему? Интересует всё всё всё: климат, цены, поиск работы. Где легче жить?
Опыт жизни в Калгари имеется, в Эдмонтоне - нет. Стоит переезжать или не стоит? Есть новая работа в Эдмонтоне (но ненамного больше платят), есть корни в Калгари (которые жалко терять), есть жажда перемен и страх потерять достигнутое. Помогите сделать выбор!

 Отправлено: 28.04.05 06:53. Заголовок:

Калгарийцы будут хвалить Калгари, едмонтонцы будут хвалить Едмонтон.
Этот вопрос лучше задать в Торонто и вы получите обьективный ничем необоснованный ответ.

 Отправлено: 28.04.05 06:58. Заголовок:

Так я и хочу, чтобы хвалили. Если сейчас калгарийцы нахвалят, то здесь останусь.

Но, если честно, то я за обьективность.

 Отправлено: 28.04.05 07:14. Заголовок:

Витязь на распутье пишет:

цитата

---

Калгари - Эдмонтон. Где лучше? .... я за обьективность.

---

Объективно говоря, где лучше зависит от множества факторов (наличие работы, доход, личные предпочтения, как повезет с друзьями и соседями, и много чего ещё).

С точки зрения человека не живущего в Канаде разница между Калгари и Эдмонтоном не заметна. И наверноее заметна только тем, кто живет или в Эдмонтоне или Калгари.

Калгари чуть: дороже, ковбоистее, богаче, больше.

Эдмонтон чуть: дешевле, тише, интеллегентнее, меньше.

Если бы одно место было бы ОБЪЕКТИВНО лучше, то все бы туда переехали.

 Отправлено: 28.04.05 10:05. Заголовок:

OF пишет:

цитата

---

Эдмонтон чуть: ... интеллегентнее...

---

Именно поэтому Калгари называеют городом «белых воротничков», а Эдмонтон - «синих».
У меня есть знакомая, у которой после года, проведенного в Эдмонтоне, серъезная депрессия случилась, что послужило причиной бросания учебы в Эдмонтоне и начинания учебы в Калгари.
А есть знакомый, который там уже больше 3-х лет работает и все мечтает в Калгари перебраться.

 Отправлено: 28.04.05 11:14. Заголовок:

Калгариец пишет:

цитата

---

Калгари называеют городом «белых воротничков», а Эдмонтон - «синих».

---

Здесь нет никакого противоречия. Понятие о белых и синих воротниках относится к корпоративным разделениям работ: манаджерс и нон-манагерс. Калгари - 1,400 корпоративных штаб-квартир; Эдмонтон - 200. Я же говорю, Калгари по-богаче будет.

Интеллегентный (в Русском смысле) относится к образованию, кругозору и терпимости к проявлениям других культур, мнений и взглядов. Эдмонтонский университет, очень большое количество государственных учреждений и статус столицы, дают Эдмонтону небольшое преимущество в смысле открытости, метрополитических взглядов и в чем-то либеральной среды.

Опять же, разница для людей «с наружи», хорошо видна под сильным микроскопом. Только люди кто хорошо знает оба города может эту разницу замeтить и ощутить.

Что касается твоих друзей - мне очень жаль. Но примеры, как правило ничего не доказывают и не опровергают. Есть примеры в обе стороны.

 Отправлено: 29.04.05 11:51. Заголовок:

Ромашишка пишет:

цитата

---

в Эдмонтоне люди намного более приветливые, дружелюбные и готовые всегда помочь, нежели в Калгари

---

Да мы вобщем тоже тут всегда помочь готовы - шашлыки поесть или бутылочку красного вина прикончить. Неужели жители Эдмонтона «готовее»?

 Отправлено: 29.04.05 12:57. Заголовок:

Ромашишка пишет:

цитата

---

foxi, представь: я в Эдмонтоне 2-ой, 3-ий, 5-ый день. Мне нужно куда-то добраться, а я возьми и заблудись. Ужас! И так несколько раз... Встречаю каких-то случайных людей, спрашиваю, мол, как мне попасть туда-то.

---

На мой третий день в Калгари я, будучи в даунтауне, только достал карту, тут же несколько человек (без вопросов и просьб с моей стороны) начали приставать с вопросами: «А не помочь ли тебе?», «А не подвезди ли тебя?»
Ситуация типична для всей Альберты, я уверен, а не только для Эдмонтона.

 Отправлено: 07.05.05 13:50. Заголовок:

Для Ромашишка:

Нас одна канадианская бабуля возила по гаражкам, увидев, что мы не знаем района. Затем отвезла нас с покупками к нам домой. Ее знакомые, у которых мы купили стол, диван и стулья привезли все это на своей машине к нашему билдингу...

 Отправлено: 21.06.05 19:54. Заголовок: Edmonton info

www.russianedmonton.com
www.freereklama.boom.ru

 Отправлено: 19.08.05 13:29. Заголовок: Re:

Жила/живу в обоих городах. На своём опыте скажу:

Калгари-оптимистичный, много головных болей у всех от Чиноков, дороже, много развлечений вокруг-лыжи, много чего хочется но не хватает денег, легче летать в путешествия.

Едмонтон-полная депрессия, есть деньги но ничего не хочется, дешевле, нечего делать на выходных, до ближайшего Джаспера ехать 4 часа, хотела поехать на озеро но целое лето лил дождь, все самолёты летают через Калгари, посольства и оффисы все надо звонить в Калгари. Здесь легче найти работу проффесионалам, тут много иммигрантов, но в то же время я чувствую большую дискриминацию на работе как иммигрант.

Если бы я выбирала город для жизни из двух, я бы выбрала Калгари. Но вообсче-то мы решили переезжать в Торонто.

 Отправлено: 19.08.05 13:32. Заголовок: Re:

На счёт дружелюбности, я нахожу Калгари более дружелюбным. Тут в Едмонтоне я разучилась улыбаться и на трассах мало кто уступает дорогу, хотя сами ездят как на тракторах. Тут очень много стариков. Калгари-молодой город.

Зато я осуществила многие свои мечты в Едмонтоне, за что я его все равно люблю.

 Отправлено: 19.08.05 15:39. Заголовок: Re:

Калгариец пишет:

цитата

---

Не довелось. Спасибо.

---

Yep. I've got to second that.

 Отправлено: 03.11.06 13:24. Заголовок: Re:

Что вам сказать ребята . мы только собираемся ехать и выбора у нас большого нет, только Эдмонтон. Кто-то может дать хотя бы какую-то информацию? Я имею в виду цены на съем квартиры, средний зароботок или скажем минимальный так будет точнее, приблизительный рассход на питание и прочее, и еще маленький вопросик - какая самая низкая температура зимой и сколько она вообще длится.

 Отправлено: 03.11.06 13:39. Заголовок: Re:

2 irina.51 http://freereklama.borda.ru/?0-0

 Отправлено: 15.11.06 12:59. Заголовок: Re:

Если вернуться к теме (а она интересна!), то зачастую люди, отвечая на вопрос где лучше, подсознательно защищают свой выбор, т.е. они как бы лица заинтересованные. Мне же довелось сравнивать оба города на предмет куда поселиться по-настоящему со стороны, т.е. интереса "подыграть" одному из городов не было никакого, если не считать, что село Лакомб, где мне предстоит работать несколько ближайших месяцев, ближе к Эдмонтону (120 км), чем к Калгари (175). Я посвятил два целых дня на поездку в эти города (по дню на каждый), не считая исследовиния интернета - кому интересно, можете почитать в моём дневнике:

На Эдмонтон!!! - http://ursego.livejournal.com/44720.html
На Калгари!!! - http://ursego.livejournal.com/44975.html

Если сначала сомневался, то вскоре Калгари здорово перевесило. Кстати, кто такие реднеки? А то мне все говорили, что Эдмонтон - город реднеков, а мне было стыдно сказать, что я не знаю кто это текие...

 Отправлено: 15.11.06 14:16. Заголовок: Re:

Ursego пишет:

цитата:

город реднеков

За Эдмонтон не скажу, а вот Калгари...
«The Migrants' Guide to Living in Calgary

Geography
Calgary is a prairie city of around 1 million inhabitants. It sits in a vast, brown coloured plain in Southern Alberta. The Rocky Mountains rise dramatically to the west - about an hour away by car. Calgary's latitude - 51 degrees north - is similar to London, Paris, Seattle and Vancouver. It enjoys long days in summer but has long nights in winter. Calgary is semi-arid - hence the brown landscape. Sitting on the prairies, it enjoys plenty of sunshine with low rainfall.


Character
Of all Canada's provinces, Alberta's character is most like the USA. Alberta has cowboy boots, rodeos, cow festivals, and American spellings. Its government is to the right of Canada's other provinces. Alberta has a reputation for socially conservative attitudes - some describe them as "redneck" attitudes. »
(Взято отсюда)

А вот Вам и из "толкового словаря":
«Redneck, in modern usage, predominantly refers to a particular stereotype of people who may be found in many regions of the United States or Canada. The word can be used either as a pejorative or as a matter of pride, depending on context.

Usage of the term redneck generally differs from hick and hillbilly, because rednecks reject or resist assimilation into the dominant culture, while hicks and hillbillies theoretically are isolated from the dominant culture. In this way, the term redneck is similar to the word cracker.»

 Отправлено: 16.11.06 09:41. Заголовок: Re:

Дык я не понял - реднеки это хорошо или плохо? В приведённых цитатах я не нешёл ничего плохого, а люди вроде вкладывают отрицательный смысл в это понятие (судя по интонации - дык чуть ли не "быдло"). И что значит "Its government is to the right of Canada's other provinces." (пардоньте мой нью-камерский инглиш)?

 Отправлено: 16.11.06 10:18. Заголовок: Re:

Как я понимаю, это означает недалёкость. Red neck - т.е. красная шея относится к людям физичиского труда, скорее всего фермерам, ковбоям. С реднеком ассоциируюется красный трак и ковбойский костюм. Не интеллектуалы они в общем, консервативных взглядов, отрицательно относятся к multiculure, т.е иммигрантам и женитьбе геев. Любят простые развлечения типа пабов, стампиды, не классическую музыку и балет. Не любят заумных рассуждений, сложностей. Не плохие ребята в общем.
Вобще, вся Альберта относится к реднекам и Запад (канадскй) - Торонто и тому подобные т.н. развтые города обычно шутят насчёт развода коров. Типичный представитель, который скорее всего "косит"под реднека, чтобы понравится публике - это наш премьер, Ральф Клейн. Хотя, вроде бы, у него нет высшего образования. Ну вот и говорят, что такой премьер может быть только в Альберте.
Т.к. в Калгари больше headquarters и белых воротничков, то наверное Эдмонтон считается более реднековским. Благодаря реднекам у нас в Альберте относительно мало (особенно было раньше) чёрного населения. Многие жители, выросшие в Альберте и Саскачеване в небольших городах не видели чёрных до 16 лет, пока не отправились на учёбу в город. Для "западных" и прогрессивных жителей термин реднек чаще всего имеет отрицательное, насмешливое или негативное значение. Для меня лично - нет, меня они вполне устраивают.
Это моё понимаие, может быть поправит кто...

 Отправлено: 16.11.06 12:16. Заголовок: Re:

Спасибо! Теперь я понял зачем ковбои шею платком прикрывают - чтоб прослыть интеллектуалами .

 Отправлено: 16.11.06 19:57. Заголовок: Re:

цитата:

Redneck... can be used either as a pejorative or as a matter of pride, depending on context.

т.е. может использоваться или как бранное слово или с гордостью
Как foxi всё кpасиво объяснила. Благодарю

 Отправлено: 17.11.06 11:23. Заголовок: Re:

Ответить обьективно невозможно.
Обьективными могут быть только сухие цифры статистики. Но во-первых они Вам ничего не скажут и не разяснят, во-вторых даже цтатистические данные можно подобрать так, чтобы создать определённое субьективное мнение.
Что могу сказать более-мене объективного, только про работу. Если Вам предложат интересную, хорошо оплачиваемую работу, то Вам понравится даже в деревне Лакомб, и даже за полярным кругом в каком-нибудь Елонайфе.

Субьективно: мне больше нравится Калгари (может быть птому, что живу в Едмонтоне, а поездки в Калгари это отдых и развлечение). От Калгары до гор ближе, есть посольства, много центральных офисов крупных фирм, большинство рейсов по всему миру именно из местного аеропорта (едмонтонцы частенько едут в Калгари, чтобы улететь в Европу) Едмонтон более рабоче-крестьянский (тут уже говорили про рэднэков), но и Калгари не сильно далеко от него ушёл. Не смотря на высотные здания и бум в экономике оба города это глубокая, зачуханная провинция. Но я встрчал здесь даже людей из Москвы, Киева, Будапешта, Берлина. Как-то они здесь (в обоих городах) прижились. Чертыхаются конечно, но живут. Вот и я ворчу, но в Европу не еду... :)
Из-за того, что Едмонтон чуть-чуть дешевле, здесь легче начинать иммигрантскую жизнь.
Не знаю как в Калгары, но "благодаря" економическому буму в Едмонтоне очень сильно растёт преступность. Народ становится более замкнутым и жёстким. Три года назад было совсем иначе. Во многих районах народ не закрывал машину, да и свой дом на ночь. Сейчас это всё меняется, и очень быстро. Стало заметно больше чёрных. Прежде чем меня обвинят в расизме, оговорюсь - что врачей, художников и учёных среди недавно приехавших "цветных", почти нет. Всё это неграмотные беженцы. Они не ассимилируются как поляки, немцы или бывше совки, они кучкуются по своим районам, в своёей етнической компании. Ихние районы всё больше походят на Гарлем.
Ещё есть проблема индейцев (можно сравнить с циганами). Мне кажется в Едмонтоне их больше, и проблем соответственно.

 Отправлено: 17.11.06 17:00. Заголовок: Re:

edmontonian, ну тога надо вообще начать с того, что весь мир - г... и катится в тар-тарары, а Альберта - часть этого мира. Как в старом анекдоте - если вам не нравится советская власть, почему вы начали с нашей парикмахерской? По поводу провинциальности: если имеешь в виду одно- и двухэтажную застройку (а ведь ты пишешь не о даунтаунах, верно?) - дык она у нас с детства ассоциируется с провинцией, селом; а вот "муравейники", включая коммуналки, хрущёвки и советские микрорайоны, застроенные домами по одному проекту - это да, город! Надо менять стереотипы. Ну что поделать, если здесь практически любой может позволить себе жить в своём собственном доме? Придётся с этим жить - да, тут не Москва и не Киев. И слава Богу.

 Отправлено: 17.11.06 22:52. Заголовок: Re:

Я думаю, Edmontonian прав. Калгари и Едмонтон - это провинция по мнению на пример Торонто. В Торонто и Монреале больше каких-то культурных событий - и артисты чаще заезжают, и ночная жизнь, и международные фестивали, ну и прочее. В Америке не провинциален Нью-Йорк, Лос Анжелес, а такие милые и приятные города как Сан Диего, Солт Лейк Сити - провинция, хоть они и довольно большие. Провинция по стилю жизни. Жизнь в провинции во многом приятнее, чем в "столицах". Там вместе с культурными ценностями собираются всякие негативные моменты, о которых пишет Эдмонтониан - нищие, наркоманы, преступность. Там больше туристов, больше есть что посмотреть, вот всякая дрянь туда и стекаются тоже за лёгкой добычей.
Кто-то предпочитает жизнь на Манхеттене, а кто-то в провинции. Мне тяжело видеть как Калгари потихоньку отказывается от своего провинциального облика и всё больше примеривает на себя столичные одежды. Ну чем это хорошо для местных жителей - это и траффик, и homeless, и недостаток всего, и переполненные классы, и очереди к врачу... И не смотря на то, что мне нравится в Калгари - театры, балет, опера, симф. оркестр, Calgary Flames, наличие нескольких ВУЗов, наличие каких-то развлечение, всё больше думается, а не переехать ли куда-нибудь в более спокойное место, где и почище, и воздух свежее, и водить поспокойней, и Университет есть, и горы рядом... Может быть можно Калгари Флеймз по телевизору посмотреть?
Бум в Альберте утихнет, а город уже меньше не станет. Ехали сознательно в провинцию, а оно вон как получается...

 Отправлено: 17.11.06 22:56. Заголовок: Re:

Кстати, как и "реднек", "провинция" может произноситься с гордостью или с пренебрежением. Я вот люблю провинцию, как и реднеков. И на буржуев с Восточного побережья - всяких там Торонтуйцев и Нью-Йоркцев, мы, западные провинциалы, смотрим с высока.

 Отправлено: 17.11.06 23:48. Заголовок: Re:

foxi пишет:

цитата:

И на буржуев с Восточного побережья - всяких там Торонтуйцев и Нью-Йоркцев, мы, западные провинциалы, смотрим с высока.

Браво, foxi

 Отправлено: 18.11.06 09:03. Заголовок: Re:

Кто-то предпочитает жизнь на Манхеттене

Я предпочитаю. Но не по карману...

 Отправлено: 12.01.07 15:58. Заголовок: Re:

в Едмонтоне (на русском вэбсайте) форум более живой.
вот...

 Отправлено: 12.01.07 16:01. Заголовок: Re:

Это потому что в Едмонтоне больше делать нечего. Все перед монитором сидят.
А калгарчане всё больше на лыжах...
по горам...
от медведей, да от ягуаров убегают.

 Отправлено: 12.01.07 20:15. Заголовок: Re:

кондуктор пишет:

цитата:

от ягуаров убегают.

Наверное, кугуаров.....их на Cougar Ridge видимо-невидимо.

 Отправлено: 13.01.07 21:43. Заголовок: Re:

кондуктор пишет:

цитата:

А калгарчане всё больше на лыжах... по горам... от медведей, да от ягуаров убегают

Когда калгарийцы на лыжах, медведи спят... зима все-таки