Отправлено: 09.10.04 00:48. Заголовок: Как себя чувствуют те, которые «сидят на чемоданах»

 Отправлено: 05.11.04 05:55. Заголовок:

r2d2 пишет:

цитата

---

That’s bad. Here you go: Chevron (ChevronTexaco nowadays), HQ in San Ramon, CA. Not a downtown, or major city, BTW

---

Разговор шел о Калгари. Калифорния не является хорошим примером, т.к. там не сосредоточены головные офисы нефтяных и сервисных компаний, поэтому близость к Даунтауну не является обязательной. Вы еще приведите пример Газпрома в РФ, который вдалеке от Кремля.
В Канаде, в Калгари - совершенно другой расклад. И все-таки, возвращаясь к началу разговора, назовите пример крупной нефтяной компании в Калгари которая купила землю за городом и перенесла туда головной офис.

 Отправлено: 05.11.04 06:10. Заголовок:

One of major EPC company Fluor Canada Ltd.

 Отправлено: 05.11.04 07:03. Заголовок:

EPC company пишет:

цитата

---

One of major EPC company Fluor Canada Ltd.

---

Эта компания никогда не была нефтяной. Часть ее бизнеса связана с нефтянкой. Смотрите http://www.fluor.com/canada/about/default.asp
Кроме того она не переносила свой офис из даунтауна. Многие инженерные компании и мелкие производства находятся вне даунтауна. Но повторюсь , крупные нефтяные компании в последние годы не переезжали из даунтауна в пригороды.

 Отправлено: 05.11.04 07:07. Заголовок:

Да чего спорить - ведь много офисов в даунтауне и не только нефтяных компаний, возьмите Telus, колледжи, Software, рекрутинговые фирмы. Многие работают в даунтауне. Парковка там дорогая, поэтому удобно иметь дом рядом. И дорого.

 Отправлено: 05.11.04 07:18. Заголовок:

Берта пишет:

цитата

---

Не вам считать мои деньги

---

Да я не считаю ваши деньги. Я хочу сказать, что жилье там дорого и простому недавно приехавшему (вы приехали 7 лет назад , если не ошибаюсь) эмигранту это не по карману. Я не беру в расчет воров, хоккеистов и обладателей счстливых билетов в лотереях. А честные люди, которые переезжают с севера на север, таких денег не имеют. То есть я привел вас, Берта, как пример честного работающего человека, и целью моей было показать дороговизну центра и прилегающих районов, а не посчитать ваши деньги. Дороговизна домов же опровергает вашу фразу » что центр города здесь не является признаком благополучия. »

 Отправлено: 05.11.04 07:21. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Хочу купить спустя 3-4- месяца недорогой домик (бунгало) где-нибудь в небольшом городке Калгари (о ценах все знаю!), устроиться школьным учителем

---

Вот как раз школьным учителем устроиться будет проблематично. Даже самый хороший язык здесь поначалу плохой, акцент, понимаешь. К тому же много нужно иметь, чтобы работать учителем (местных сертификатов). Многие учителя начинают с Substitute, многие на part-time. Работа не благодарная. Школы экономят деньги. Да и к тому же, здесь преподают совсем по-другому.

Если Вы инженер-строитель, как раз работу найти можно. Для этого существуют программы Work Experience, одна специально для инженеров совместно с местным политехом. После неё реально найти работу на нижнюю инженерную позицию. Жить спокойно в Канаде возможно только через несколько лет, да и то не всегда. Потерять работу, не зависимо от того, какой ты спец. можно в любой момент. Так что отдыха здесь ждать не нужно, особенно первое время. За хорошую жизнь нужно платить. Здесь халявы нет. И к тому же придётся многому учиться заново. Но всё это преодолимо при соответствующем настрое. Я бы это выразила - настрой «борьбы за выживание».

 Отправлено: 05.11.04 07:53. Заголовок:

Expert
Don’t refine your criterias afterwards

 Отправлено: 05.11.04 08:39. Заголовок:

2 Expert. I gave this example in support to what Berta has written about JUST BIG companies, not BIG OIL companies.

I was wondering why are you so persistent in asking for an example of any OIL company who moved out of downtown. It reminded me an argument between poor peasants whose barin is richer regardless the fact that peasants will stay poor either way.

I guess, you think that oil companies are the only good place to work for such expert, as I am sure you are, because oil companies are the richest and thus are located in mostly prestige areas. Pure snobbism.

Well, I would rather say that the majority of real experts, I met so far, are working for engineering companies, and for some reason, the owner’s engineers are some kind of “field experienced” maintenance guys. So, if extend this approximation in your direction, I would agree with r2d2 that you shall change your nick.

Regards

 Отправлено: 05.11.04 10:30. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

И ещё - здесь у детей нет мотивации

---

И это правда, а жаль.
Но государству всегда нужно иметь большую часть населения живущей по принципу, работа- дом-пицца-пиво.

 Отправлено: 05.11.04 10:32. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Хочу купить спустя 3-4- месяца недорогой домик (бунгало) где-нибудь в небольшом городке Калгари (о ценах все знаю!), устроиться школьным учителем, вот и все. Наелся я позиций выше крыши!Мне уже 45.

---

Ну купить не проблема. А вот учитель...
Ну ладно время покажет.

 Отправлено: 05.11.04 10:34. Заголовок:

Curious пишет:

цитата

---

My two pennies:

---

Эх, любят некоторые все по-два.

 Отправлено: 05.11.04 12:48. Заголовок:

Curious пишет:

цитата

---

you cannot deny that there are a lot of people who are doing quite well (I am not talking about extremes, such as Abramovich, just normal people).

---

Есть только маленький нюанс. Те, кто quite well, ну скажем немного выше среднего, это - хорошая квартира, хорошая машина, поездки за границу - обычно источник этих денег не законный в России. Не берусь говорить за всех, но в большинстве случаев. А там уж где свой бизнес - это 100%. Никого не хочу обидеть, мы сами жили по тем же законам. И поэтому тоже здесь мне нравится гораздо больше.
И ещё: там в хороший ВУЗ можно было поступить только за взятки (у нас в городе). Можно было пойти на дневное платное отделение, но все предпочитали взятки, т.к. это дешевле. И медали в школах покупались, даже в хороших. Честно говоря, надоело это всё. Да, мы тоже были quite well, но маразм и полный цинизм кругом удручал.

 Отправлено: 05.11.04 18:31. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

обычно источник этих денег не законный в России. Не берусь говорить за всех, но в большинстве случаев. А там уж где свой бизнес - это 100%. Никого не хочу обидеть, мы сами жили по тем же законам. И поэтому тоже здесь мне нравится гораздо больше.
И ещё: там в хороший ВУЗ можно было поступить только за взятки (у нас в городе). Можно было пойти на дневное платное отделение, но все предпочитали взятки, т.к. это дешевле.
Полностью согласен!
ФОКСИ, ты повторяешь мои мысли: вот именно, надоело жить в этой фальши, в этом перевернутом мире, где дурак живет как сыр в масле, а умный всю жизнь тянется (ели хватит сил- вылезет, если нет-его ждет дно).
Надоело, что каждый гаишник с печатью деградации и алкогольной зависимости на лице может изголяться над тобой (поставить машину на штрафстоянку до проверки или придраться к номеру на двигателе, который как ему показалось перебит, вымогать штраф доказывая, что ты - верблюд).
Как-то возил я американца (мой друг много лет) показать ГЭС Волжскую весной. Остановились на сбросе воды - красота! Вдруг подлетает гаишник в Жигуленке и орет: Вы не имеете права останавливаться на ГЭС! И чуть с наручниками на нас кидается. Короче после долгих препирательств мы доехали до поста ГАИ, где гаишник принялся за составление протокола, хотя я ему доказывал, что знака соответствующего там нет и в правилах такого тоже нет! К великому изумлению моего американского друга он (гаишник) начал кричать, что он (гаишник) сейчас меня отвезет на проверку законопослушности, машину на штрафстоянку, а американца вытурят на улицу, сам доберется (американец не говорит по русски ни слова, кроме здравствуйте и пока). Здесь мое терпение закончилось и я выдал начальнику поста такой монолог, что он чуть не проглотил собственный язык.
Насколько я помню я говорил, что если он (гаишник) сейчас не прекратит ломать комедию (игру в правильных милиционеров и бандитов), то я найду все ходы и выходы, чтоб его вынуть из земли, если понадобится, и остаток своей гов-ной жизни он проживет так, что я ему буду сниться по ночам в качестве кошмара! И надо сказать, душой я не кривил! Удивление у них было прям аховое! Один из них пытался вякнуть «Ты что, нам угрожаешь?», но начальник его оборвал. После этого менты стали перемигиваться, один из них бросил свой протокол и спросил где я работаю. Удовлетворившись моим ответом и поняв, что мои обещания небеспочвенны они быстренько нас отпустили, пожелав счастливого пути.
Вечером, когда я пересказал другу весь наш диалог у американца полезли глаза на лоб от всего этого (тогда он в России был первый раз). Он долго не мог поверить этому, и может сомневаясь правильно ли он меня понял, переспрашивал еще и еще!
Этот случай отложился в моей голове как образчик Российского беспредела!

 Отправлено: 05.11.04 18:54. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Вот как раз школьным учителем устроиться будет проблематично. Даже самый хороший язык здесь поначалу плохой, акцент, понимаешь. К тому же много нужно иметь, чтобы работать учителем (местных сертификатов). Многие учителя начинают с Substitute, многие на part-time. Работа не благодарная. Школы экономят деньги. Да и к тому же, здесь преподают совсем по-другому.

Если Вы инженер-строитель, как раз работу найти можно. Для этого существуют программы Work Experience, одна специально для инженеров совместно с местным политехом. После неё реально найти работу на нижнюю инженерную позицию.

---

Меня и это устраивает тоже. Нет проблем! Учиться так учиться, работать так работать. Только бы не видеть этот перевернутый российский мир!
Здесь многим из нас тоже приходится бороться за выживание: на гос службе зарплаты грошовые (от 2-4000 руб), в бизнесе ты всегда балансируешь на грани фола. Вот, например, я не очень уверен, что удастся подписать контракт на проведение обследований около 100 котелен Волгограда на начало следующего года, с другой компанией я разорвал отношения по причине хронических невыплат зарплаты(около 4-5 месяцев долга), а универ я как источник обеспечения вообще не рассматриваю (хватит только-что на бензин). То есть будущее в тумане. Я так живу уже давно, и, как видите, не жалуюсь. Это норма уже стала не только для вас (канадцев), но и для нас. Уехавшие наверное думают, что мы живем еще как при социализме: НИИ, зарплата, отсиживание до конца работы. Сейчас все, кто хочет более менее прилично заработать, крутятся и, думаю, не меньше тех, кто в Канаде. Можно и убого жить (многие это и делают), получать 3000-4000 р и жить от зарплаты - до зарплаты, но это как правило делают типичные представители совка, которые не могут переделать ход их совковой жизни, пересмотреть его критически.
Не думаю, что те, кто уехал, более прогрессивные. Мол поэтому они и добились успеха. Есть в этом и доля куража: я крутой, добился что-то в Канаде, а ты, пингвин, сам не знаешь куда свой нос суешь!
Что ж посмотрим еще, кто чего добьется!

 Отправлено: 05.11.04 19:04. Заголовок:

Прохожий пишет:

цитата

---

Но государству всегда нужно иметь большую часть населения живущей по принципу, работа- дом-пицца-пиво

---

Пиво с пиццей - это хорошо. А если серьезно, то этим то и отличается обыкновенный человек от неординарного. Обыкновенный живет по шаблону, неординарный все время варьирует в пространстве и времени. Он никогда не принимает одну форму и плавно перетекает из одного состояния в другое. Они многообразны. Этим часто грешат водолеи по гороскопу.
Ужасно не люблю людей - механических игрушек, как часто бывает у немцев. У них даже секс - не движение души, а потому что наступило время.

 Отправлено: 06.11.04 02:47. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Нелюблю молчунов! Молчат и делают свое дело тихим сапом!

---

«Люблю молчунов. Если молчун - друг, это ДРУГ, если враг - это ВРАГ!» («17 мгновений весны»)
В этом солидарен с г-ном Мюллером (Л.Броневой) - не люблю БОЛТУНОВ.
P.S. «НЕ с глаголами пишется РАЗДЕЛЬНО» («Русский язык» 3 класс)

 Отправлено: 06.11.04 08:20. Заголовок:

Father пишет:

цитата

---

P.S. «НЕ с глаголами пишется РАЗДЕЛЬНО» («Русский язык» 3 класс)

---

Молчун Father! Спасибо за урок .... понимания кто друг, а кто враг! Подумаю на досуге, а то может в третий класс? Или может перечитывать свои посты перед отправкой? Вдруг пробел пропустил! Тут же выскочит из кустов «храбрый» Father, заверещит «Акелла промахнулся, Акелла промахнулся»!

Хороший совет! Поменяй свой ник на .... ммм, ну Вы поняли! Больше подойдет.

 Отправлено: 06.11.04 08:23. Заголовок:

Для Father: P.S. А Мюллеру я не советую подражать. Ведь он - фашист!

 Отправлено: 06.11.04 08:25. Заголовок:

Извините, перепутал ник!

 Отправлено: 06.11.04 10:28. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Мол поэтому они и добились успеха. Есть в этом и доля куража: я крутой, добился что-то в Канаде, а ты, пингвин, сам не знаешь куда свой нос суешь!
Что ж посмотрим еще, кто чего добьется!

---

Дело в том, что по этому форуму может сложиться впечатление, что все в Канаде чего-то добиваются. Довольно много людей вокруг пока не добившихся ничего особенного и они молчат об этом, на форумах не выступают. Просто всегда лучше знать реальную картину. Если кто-то пока ничего не добился, это не значит, что так будет всегда. Может это будет через 2,3 года. Но многие проходят через период депрессии и разочарования. Особенно тяжело тем, у кого мало денег на начальное обустройство. Люди, которые уже здесь просто хотят создать у Вас реальную картину нашей канадской жизни. Поначалу всё не просто, за любую позицию приходится бороться и т.д. Просто нужно это знать и всё. «Знание вооружает».
А опечатки бывают у всех. Это не значит, что человек не грамотный, просто быстро печатал. Опять же спеллинг чекера здесь нет.

 Отправлено: 06.11.04 10:45. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Обыкновенный живет по шаблону,

---

Ну вот у нас есть неординарный человек в конференции, и это радует
43117 пишет:

цитата

---

Этим часто грешат водолеи по гороскопу.

---

Ну эти гороскопы ы уже давно изучили. Ну типа там два индивиума одного знака ведут себя по-разному, когда один бос а другой подчиненный. Я тебе могу в приватной беседе объяснить, потом, если приедешь в Калгари.

У меня тут опыт по гороскопу очень большой.


А для гороскопов послушай Глобу, а проанализируй его логику.

 Отправлено: 06.11.04 10:48. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Ужасно не люблю людей - механических игрушек

---

Так ты у нас лидер!
А вот лидеры не покидают Страну сами, только через погост или Ш2, но через насилие.

 Отправлено: 07.11.04 00:13. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Все трезвые в России ездят на своих машинах, а не на электричках

---

- по статистике ГАИ, треть тех кто за рулем - тоже не совсем трезвые... е-мое, действительно какой-то капут...

 Отправлено: 07.11.04 02:21. Заголовок:

Прохожий пишет:

цитата

---

Ну вот у нас есть неординарный человек в конференции, и это радует

---

«Все мы верим в свою исключительность»
А.Макаревич
Подкол принимаю, но, думаю, здесь, на форуме собрались все неординарные люди. Народ, не любящий думать много (извините за грубость), сейчас смотрит по ящику какой-нибудь концерт с участием Л.Лещенко, Леонтьева и Кобзона, сладко ностальгируя по совку, наливая «по сто семьдесят граммов на брата».
Прохожий пишет:

цитата

---

А вот лидеры не покидают Страну сами, только через погост или Ш2, но через насилие.

---

Спасибо за мрачную (а может и не очень) перспективку! Особенно первое!
oleg пишет:

цитата

---

- по статистике ГАИ, треть тех кто за рулем - тоже не совсем трезвые...

---

Да и сами гаишники (еще треть) тоже не совсем трезвые. «Стра-а-а-шно, аж жуть берет!» В.Высоцкий

 Отправлено: 07.11.04 02:50. Заголовок:

foxi пишет:

цитата

---

Дело в том, что по этому форуму может сложиться впечатление, что все в Канаде чего-то добиваются. Довольно много людей вокруг пока не добившихся ничего особенного и они молчат об этом, на форумах не выступают. Просто всегда лучше знать реальную картину.

---

Foxi, перечитав всю эту тему сначала, обратил внимание, что все много собачатся, и мало общаются по делу. Можно много говорить об ужасах российского бытия, только толку от этого... . Не хотелось бы, чтоб подумали, что я сливаю на тему российскую чернуху.
Зато каждый, который уже там, мог бы здорово помочь тем, которые еще здесь, рассказав пример из начальной жизни друзей из Калгари, или еще откуда. Кто добился результатов, а кто нет. Например: приехал тогда-то, окончил курсы там-то, подработал в такой-то компании, после учебы столько-то не мог найти работу по специальности (какой), потом нашел, но не нравится (нравится) и т.д. Неплохо добавить какие ошибки НЕ сделал бы сейчас и КАК сделал бы это сейчас. Опыт других - самый лучший помощник для новеньких! Это же относится и к koba, Expert, Берте (особенно), Iren, Прохожий, r2d2.
Не поленитесь, форумчане, просветите о Вашем (Ваших друзей) опыте. Кратко и основное. Важно, кто эти люди по специальности и какие пути избрали, и что из этого получилось.
Заранее благодарен.
P.S. foxi, понятно твое желание правильно сформировать понимание того, что нас ожидает, но... . Когда я ехал в Москву учиться в аспирантуре, меня тоже все пугали, как все непросто там, как тяжело собирается материал и т.д. Однако все оказалось прозаичнее. Хотя, действительно, две трети из «наших» дисеры не защитили... . Не думаешь ли ты, что многие ехали в Канаду за поиском жизни без напряжения, плохо подготовленные, плохо знающие язык (не претендую на хорошие знания языка, хотя с американцами нашего универа общаюсь без особого напряжения). По форуму мог бы отметить достаточно высокий уровень интеллекта, идиотов явно не наблюдается. Но остальные-то, кто не пишет на форум, может они слабо развитые или неработающие с компом. Знаю, основная масса выпускников универа - ограниченные, ленивые, плохо соображающие, мало знающие тинейджеры. Правда с очень большим самомнением. Тщеславие так и прет из них. А это первый признак глупости.
Вообще явление «дурак» (из отряда недоразвитых) - очень интересное явление. Можно много рассказывать об их поведении и образе жизни. Я даже стал собирать и сочинять поговорки о дураках. Например, дурак - уже не дурак, если понял, что дурак (мое наблюдение).

 Отправлено: 07.11.04 03:02. Заголовок:

Прохожий пишет:

цитата

---

А для гороскопов послушай Глобу, а проанализируй его логику.

---

Глобу читать нет времени, просто это мои личные наблюдения. Многие мои друзья - водолеи и все очень похожи где-то. Может образом мышления, может характером поведения. Все они довольно различные во времени, независимо начальник или подчиненный. Сегодня - одно настроение, и образ мышления соответственно, завтра - настроение другое, при этом он зачастую может противоречить сам себе же. Однако неординарность мыслительного процесса в его голове - налицо!

 Отправлено: 07.11.04 08:44. Заголовок:

oleg пишет:

цитата

---

по статистике ГАИ, треть тех кто за рулем - тоже не совсем трезвые... е-мое, действительно какой-то капут...

---

Думаю, к Канаде это не относится. Хотя, конечно, бывают исключения.

 Отправлено: 07.11.04 08:55. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Неплохо добавить какие ошибки НЕ сделал бы сейчас и КАК сделал бы это сейчас.

---

Здесь на форуме были темы: Какие главные ошибки вновьприбывших, Кто-нибудь располагает реальной информацией о работе и тому подобные. Можно открыть новый топик, но по-моему уже столько сказано...

А советы я Вам уже изложила - приехать с хорошим языком, пойти на программу Work Experience и после неё получить работу. Всё просто, кроме того, что на эти программы существует конкурс и более охотно берут людей до 40, но есть и исключения. Тормозит людей в основном язык.

Среди людей не устроившихся много компьютерщиков, просто плохо сейчас в этой области. Вот у меня знакомый через 3 года получил первую позицию по специальности, но зато какую! 3 года в ресторанах, волонтёрства на энтри-левел, но потом повезло. Ещё людей тормозит плохой язык.

 Отправлено: 07.11.04 10:58. Заголовок:

43117 пишет:

цитата

---

Только меня возмутило то, что Вы говорите о крестьянах, которые ездят на джипах

---

спасибо за ответ про пакет. Насчет крестьян...я специально упомянул о том, что видел это на Сахалине. Джипы у них о того, что близка Япония, и они, подрабатывая на разных судах, притащили, в свое время, себе грошовые машины. А живут они в 18 веке, топят дровами (а в 100км от них, на шельфе, добывают газ). Картошку сажают, положив ее в землю между 2мя селедками, т.к. земля пустая, а картошке нужно тоже чем-то питаться. Красную икру едят ложками, и ловят ее тут же в реке, а черешню большинство не ели никогда, потому как она 800р. килограм. И так дальше, много могу рассказывать.
Повальная нищета.....но если так судить, то можно сказать и повальное богатство народа. Просто глянуть в другую сторону, на целые поселки нуворишей или даже просто северян-газовиков, на то, что бутик Бентли, продал годовую квоту в 30 машин за 2 недели....но о повальном богатстве говорить не так выгодно - репутацию народного трибуна так не заслужить.

 Отправлено: 07.11.04 15:48. Заголовок:

As requested: making long story short (Warning! Pure IMHO below )
- quality of homework defines how would newcomer feel...
In your case I assume it’s too late to give such an obvious advise, I know. You’re about to take off already.
All of us have had different opportunities and startup situations, but..
Even in worse cases I saw (such as degree in economics, medical people (doctors), 0 full time experiense even in ex-USSR (fresh graduates), or 1C expertise for IT) good homework and positive attitude mitigate hardships of first year. Homework consists on 90% of language training and job market research (including, of course, interviewing skills, resume writing), 10% is the sauce of slang, everydays’ how-tos, so called «office culture» etc. Some luck as well.
Me? Oh. I’m just an astromech droid.

http://www.starwars.com/databank/droid/r2d2/

 Отправлено: 10.08.07 07:03. Заголовок: Re:

foxi пишет:

цитата:

А русские едут из Казахстана, т.к. во многих местах, чтобы продолжать работать и двигаться нужно иметь глаза узкие и говорить по-казахски.

ne sovsem pravilno foxi - k russkim otnoshenie v Kz vesma horoshee i dobrojelatelnoe. Kz navernoe edinstvennaya strana iz bivshego SSSR gde takoe horoshoe otnoshenie k russkim po sravneniu daje s takimi bratkimi dlya rossii: ukraina i belorussia... kazahi ochen gostepriimniy narod dlya vseh... a uj tem bolee k russkim, s kotorimi nas istoricheski mnogoe svyazivaet.

 Отправлено: 29.08.10 12:08. Заголовок: 43117 интересно ,..

43117

интересно ,как у вас сложилось в Канаде? Только вот вы сюда уже и не заходите