Отправлено: 25.12.06 15:34. Заголовок: Financing VS lease???

Расскажите, кто знает. Скажем, я хочу приобрести авто дорогой модели, но хочу это сделать на условиях, выгодных мне, а не дилеру. Что лучше - financing или lease? После leasing в оплате остаточной стоимости учитывается моральный износ машины или нет? Не будет ли leasing с последующим выкупом дешевле, чем взять машину сразу на financing? Спасибо.

 Отправлено: 16.01.07 15:28. Заголовок: Re:

столбик пишет:

цитата:

Слово за любителем лакированного метала и полуторной цены.

# Я так понял, что сторонники "ржавичины" за отсутствием рациональной аргументации перешли к давно испытанной на полях интернет сражений практике шуткования... Я верно понял Вас, коллеги? Что ж я тоже не против повеселиться...

 Отправлено: 16.01.07 15:41. Заголовок: Re:

Огромное спасибо всем выступившим!!!
Аплодисменты (зрительный зал утонул в овациях)

Может кто-то выступит со стороны зрителей?!
Например Вы, Зоя?..

От себя скажу, обе стороны не очень-то хотят выставлять на показ детали своих подсчётов (даже едмонтониан как-то скупо, не вдаваясь в подробности), а Дмитрий продолжает давить на собеседника обшими фразами и надменными намёками, что мы (серость) ему не чета... И всё фразы какие-то подозрительные: "мы эксплуатируем разные машины с точки зрения "возврата инвестиций", надежности, удобства и безопасности..."
Едмонтониан всётаки обозначил одну деталь, хоть и туманно: "старая американка".

Вам бы, Дмитрий, присудили приз зрительских симпатий, если бы Вы хоть как-то ввели нас в курс дела. Ну показали бы хоть немножечко Ваших подсчётов? А?..
Какая машина (ну хотябы приблизительно), какой даунпэймэнт, сколько в месяц?...
А то я открываю газету и вижу рекламу "ЛИЗА". Ну как не крути, дешевле 3,000 канадских не получается.

 Отправлено: 16.01.07 15:55. Заголовок: Re:

edmontonian пишет:

цитата:

Наверное он физику и математику проходил в "канадской оптовой компании" Уж сильно гладко всё у него

# Вообще подобные намеки, на мой взгляд, корректностью не отличаются. Специально для Вас - физику и математику я проходил в хорошо Вам известном учебном заведении в Москве. Специальность - ядерная физика. Аспирантура Института Космических Исследований. Пять лет фундаментальных исследований в области космической гамма-спектроскопии. Опыт финасового анализа - крупнейший банк РФ, Казначейство. Управление активами и пассивами банковской группы...

Сильно гладко - потому что знаю, о чем говорю. В отличии от многих, обсуждающих тут тему автомобилей. И Вам могу посоветовать - если столкнулись с чем-то незнакомым - самое правильное поведение - попытаться понять и использовать в своих целях - это и есть опыт - чужой опыт - самый дешевый по жизни. Понятно, что при этом надо бы и фильтровать, но при этом было бы неплохо использовать рациональный подход, а я что-то его в словах моих критиков никак не наблюдаю. Сплошные эмоции в основном...

/dmitri

 Отправлено: 16.01.07 17:46. Заголовок: Re:

столбик пишет:

цитата:

Ну как не крути, дешевле 3,000 канадских не получается.

# Потому что Вы считать не умеете. Итак - Хонда CR-V 2006 год. Базовый вариант. Цена 30К. Через 4 года - проверяйте сами - она стоит в среднем 22К... Итого "грязная" стоимость владения - 2К в год. Стоимость лиза составит около CAD 1700 при ставке 2% (это к вопросу о Ваших "полуторных" ценах"). Т.е. лиз Вам выдадут примерно 32К. За 48 месяцев Вы выплатите примерно 18К, что равняется примерно 390 долларов в месяц выплат с учетом GST, остаточная (она же выкупная) стоимость составит, соотвественно 14К. По окончанию срока лизинга Вы можете вернуть машину дилеру, но это глупо, потому что рыночная цена ее много выше выкупной...

Итог - после выкупа машины и ее продажи Ваши расходы составят 390*48+14000-22000 т.е. около 11К за 4 года. Что существенно меньше 3К в год, упомянутых Вами. Причем это расчет с округлением "вверх". Обратите внимание, что и класс машины выбран "с запасом", есть машины подешевле, для которых получается стоимость владения много ниже...

Теперь возьмем ее же - Хонду CR-V, только четырехлетнюю стоит она куда меньше, а именно - 22К. Через 4 года эксплуатации восьмилетка CR-V стоит примерно 12-13К. Возьмем 13К. Грязные потери - 9К за четыре года. Файненс такой машины не имеет смысла - доступный рейт 7-8% почти на 20% увеличивает стоимость авто за 4 года, что неприемлемо. Положим что я изыскал кэш и заплатил за нее... Тогда мои упущенные потери можно оценить как минимальную ставку надежного размещения этих средств за 4 года. Пусть это 4% - поверьте найти такой инструмент - как два байта переслать. Тогда мои прямые потери составят 22К*4%*4=3520 долларов. Я должен добавить их к стоимости владения машиной. Т.е. мои чистые затраты на эксплуатацию такого авто составят - к бабке не ходи - минимум 12.5К, что гораздо выше случая с новой Хондой. Остальные подержанные машины выглядят еще хуже, потому что дешевеют быстрее. Хонда, в этом смысле - еще относительно приемлемый вариант.

Страховка машины за 22К принципиально ничем не отличается от страховки новой машины - в этом легко убедится, позвонив в любую страховую компанию - ну может на 100-200 баксов в год дешевле будет. Одностороннюю страховку еще относительно дорогого автомобиля покупать - чистое раздолбайство, на мой взгляд... Ну и, конечно, новая машина много надежнее и имеет все-таки заводскую гарантию, я точно знаю ее историю (т.е. отсуствие таковой) и т.д.

Остается вариант машины существенно старше 4-5 лет - например 8-9 лет. Такой вариант имеет право на жизнь, но с оговорками - машина уже достаточно стара и ненадежна, стоимость владения может быть ниже - 7-9К (а может и нет - как повезет), что, конечно меньше чем 11К, но как-то не очень существенно, учитывая риск "залета" и сравнительные потребительские свойства... Однако, страховка будет существенно дешевле, потому как есть вариант использовать одностороннюю. Но это - увеличение рисков - попадешь в серьезную аварию и вроде не починишь - дорого и не выкинешь - тоже жалко... Я таких случаев повидал немало, так что экономия такая может боком выйти. Короче, я такой вариант признал неприемлемым - косты еще довольно высоки, риски уже высоки, потребительские свойства покупки - так себе...

Самый последний вариант - повидавший на своем веку пепелац возраста 12+. Это действительно дешево и сердито. Но такой вариант возможен совершенно не для всех - у меня нет ни времени, ни желания возиться со древним автомобилем, риски отказа "на дороге" становятся довольно серьезными, выезд в горы проблематичным - учитывая наличие мелких детей, безопасность - на мой взгляд (я тут параноик) совершенно неприемлемой... Косты будут сильно ниже, в основном, благодаря страховке, потому как 1000-1500 такая машина в год на ремонт таки ест. Т.е. 4-5К в лучшем случае вынь да положь по-любому... Я думаю 7-8 тысяч можно выиграть в таком варианте за 4 года по сравнению с новым авто. А можно и не выиграть

Ну и последнее, указанное коллегой преимущество лиза, связанное со списанием платежей с налогооблагаемой базы тоже никто не отменял :) В рассмотренном нами варианте цена вопроса - 5-6К налоговых возвратов, что делает лиз новой машины из выгодного просто фантастически выгодным. Чистая стоимость владения - несчастные 5К за 4 года, делает варианты подержанного авто (любые) совершенно бессмысленными...

/dmitri

 Отправлено: 16.01.07 18:59. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

в хорошо известном учебном заведении в Москве.

Ты такой умный, тебе череп не жжжмёт? Для скромности места не осталось. Вообще, не по теме!

 Отправлено: 16.01.07 19:00. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

в хорошо известном учебном заведении в Москве.

Ты такой умный, тебе череп не жжжмёт? Для скромности места не осталось. Вообще, не по теме!

 Отправлено: 16.01.07 19:12. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

И не ****(Adm.) тут со своими знаниями!

Админ, чем тебе слово мудить не понравилось. Даю перевод - mood I [ ] настроение; расположение духа to be in the mood for smth. — быть расположенным к чему-л. bad, foul mood — плохое настроение festive mood, holiday mood — праздничное настроение, приподнятое настроение genial, good, happy, jovial, joyful mood — радостное, хорошее расположение духа mellow mood, tranquil mood — умиротворенное состояние in no mood — не расположен, не в настроении (сделать что-л.) angry mood — злоба bellicose mood — воинственное настроение bilious mood — раздражение melancholy mood — меланхолия mercurial mood — переменчивое настроение nostalgic mood — ностальгия pensive mood — задумчивость resentful mood — обида, возмущение sullen mood — мрачное настроение mood of anxiety — тревожное настроение man of moods — человек настроения

или вот ещё - moodily 1) капризно, переменчиво 2) уныло, угрюмо, мрачно


вообще с этими языками ...Му сор - мой полицейский по английски, мусор - милиционер по русски.

 Отправлено: 16.01.07 19:28. Заголовок: Re:

http://www.hyattauto.mercedes-benz.ca/index.cfm?id=3214

или

http://nitra.audidealer.com/glenmore/en_CA/

это про Б/У авто,
читай дмитрий!

 Отправлено: 16.01.07 23:35. Заголовок: Re:

столбик пишет:

цитата:

как не крути, дешевле 3,000 канадских не получается

Dmitri пишет:

цитата:

что равняется примерно 390 долларов в месяц

конечно считать не умею
Может вы поможете, мне тупому
Пожалуйста, умножьте 390 долларов на 12 месяцев (в году кажется двенадцать месяцев?)

 Отправлено: 17.01.07 05:09. Заголовок: Re:

Дмитрий, спасибо за информацию.

 Отправлено: 17.01.07 05:18. Заголовок: Re:

столбик пишет:

цитата:

Может кто-то выступит со стороны зрителей?! Например Вы, Зоя?..

ой, вы знаете... я тут в основном по существу стараюсь выступать. Очень ограничена во времени; до переезда остается совсем чуть-чуть, а вопросов и организационных моментов нерешенных еще целая куча.

 Отправлено: 17.01.07 07:15. Заголовок: Re:

двоечник пишет:

цитата:

Пожалуйста, умножьте 390 долларов на 12 месяцев (в году кажется двенадцать месяцев?)

# Вы всегда так деньги считаете? . То, что Вы быстро выплачиваете, не значит, что это есть стоимость владения. Через 4 года, Вы выкупите свой пепелац у дилера за 14К, а стоит он на рынке 22К. Вы возвращаете 8К своих платежей, откуда легко находите искомое... Make sense?

 Отправлено: 17.01.07 08:30. Заголовок: Re:

вдад пишет:

цитата:

http://www.hyattauto.mercedes-benz.ca/index.cfm?id=3214 или http://nitra.audidealer.com/glenmore/en_CA/ это про Б/У авто, читай дмитрий!

# Ну что - идем по первой ссылке - Влад добрый - советует людям б/у Мерседесы покупать...
Выясняем, что "альтернативныей" новой Хонде мерин ML320 3-4-х лет от роду (2003) с пробегом 70 000 (а на другой Вы расширенной гарантии не получите) стоит не много не мало 37 тыс. баксов. Может он дешевеет медленно? Ага, сейчас. Этот же дилершип продает Вам такую машину 6 лет от роду с пробегом 85 тыс. за 25К тех же долларов. Эту цену надо скорректировать на маленький пробег и премию дилера (у Вас он машину возьмет на 2-3К дешевле). Итого за три года 15К+ потерь как с куста. 5К в год. Или за 4 года такого удовольствия 20К, что вдвое дороже моей Хонды. Не фокус - любой разумный человек понимает, что бедные люди на Мерседесах не ездят и за удовольствие надо платить... Не говоря уже о сервисе, который фантастически дорог для машин этой марки...

Еще хуже ситуация с Ауди, в чем легко убедится, если сходить на соотвествующий сайт. Чудесов в природе не бывает. Премиум авто, такие как Ауди и Мерседес, стоят "премиум денег". А доп. гарантия, с учетом того, что машина уже не новая также стоит "премиум" денег по сравнению с гарантией на новую машину. Чудес в природе не бывает и это вроде всем понятно.

Всем, но не Владу, который в принципиальном обсуждении об ЭКОНОМИЧЕСКОЙ эффективности покупки той или иной машины лезет с предложениями о покупке поюзанного мерседеса или ауди, которое кроме недоумения ничего вызвать не может - всем известный способ потратить до фига денег. Или не всем еще?

 Отправлено: 17.01.07 13:27. Заголовок: Re:

Я обещал приз?!
Получайте: zoya пишет:

цитата:

Дмитрий, спасибо за информацию.

Рядовому форумчанину Дмитрию объявляется внеочередное увольнение по территории интернэта.

Dmitri пишет:

цитата:

это есть стоимость владения

Речь шла вот об этом: edmontonian пишет:

цитата:

Моё чудо прекрасно бегает, заводится даже в сильный мороз (чудо изготовлено в Америке, в 1993 году). За весь год я отдал 600 канадских рублей за мелкие ремонты (если бы напряг своих друзей, если бы сам умел, то ремонт был бы в два раза дешевле). Итого за весь год я отдал 3600 канадских. А сколько вы отдадите За тот же год?!

Гражданин столичного Едмонтона отдал за весь год 3600 (страховку я не считаю - она у каждого своя) и ни очём не думает, ничего не боится (он так утверждает).
Но если будет хитрым и настойчивым то сможет даже перепродать этот пепелац за одну тыс.

Когда он брал свой пепелац то был риск. Но ведь и у Вас есть риск... Вы даже привели один из примеров (про аварию, ремонт за счёт страховой компании и возврашение машины дилершипу) подобных ситуаций не счесть, а страховой взнос скорее всего возрастёт после этого и все вложенные в лиз деньги уже не вернуть при помощи хитрых перепродаж.

 Отправлено: 17.01.07 13:57. Заголовок: Re:

столбик столбик пишет:

цитата:

Гражданин столичного Едмонтона отдал за весь год 3600 (страховку я не считаю - она у каждого своя) и ни очём не думает, ничего не боится (он так утверждает). Но если будет хитрым и настойчивым то сможет даже перепродать этот пепелац за одну тыс

Правильно, и потеряет в год 2600 долларов (он ездил на машине год) и плюс к этому 600 за ремонт, о которых Эдмонтонианин писал ранее = то есть стоимость владения =3200 в год.
Другой вариант - он будет ездить еще год - тогда 2600 поделится на 2 года, но к этому надо будет добавить стоимость ремонта за следующий год. Дай бог, чтобы он был теже 600 долларов.

 Отправлено: 17.01.07 13:59. Заголовок: Re:

столбик пишет:

цитата:

Гражданин столичного Едмонтона отдал за весь год 3600 (страховку я не считаю - она у каждого своя) и ни очём не думает, ничего не боится (он так утверждает).

# Он может сколько угодно это утверждать. У каждого свой опыт. Если Вы серьезно считаете, что 15летняя америкнская машина и новая Хонда суть одно и тоже с точки зрения безопасности (у него подушки, скорее всего, не сработают при аварии), отказоустойчивости, надежности и прочих удовольствий - флаг Вам в руки. Я немало поездил на поюзаных машинах, чтобы точно знать, что через 15 лет с американкой боятся нужно - очень даже нужно. Я думаю дело тут в том, что "не боится" это крайне субъективная вещь....

Давайте вернемся к нашим баранам - я убедительно показал (если исключить предельные варианты убитых пепелацев) то можно считать, что новая машина вполне эффективна с точки зрения по сравнению с подержанной?

 Отправлено: 17.01.07 14:13. Заголовок: Re:

цитата пишет:

цитата:

Ты такой умный, тебе череп не жжжмёт? Для скромности места не осталось.

Скромность, поверьте, украшает только юных девушек. А мы, надеюсь здесь все люди взрослые собрались.

А хамство, действительно, форум не украшает, давайте не будем скатываться на уровень canada.ru

 Отправлено: 17.01.07 17:39. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

Ну что - идем по первой ссылке

Прости Димка! Твоя позиция, понятна. И до удивления проста, одна проблема - ты других не слушаешь, скомнее надо быть. По моей ссылке ты не ходил, и не парь тут мозги. Вот давай, что там у тебя; 37,950.00$ ML 320 2003 71,950км. Есть всё, кроме Navigation, Bluetooth, подогрева руля и iPod. Это то, что Мерседес назавает Mercedes Benz "Star Certified" warranties, giving 6 year/120,000km coverage, are included with all of our pre-owned cars and SUVs that are still within the 4 year/80,000km basic warranty. These vehicles also qualify for special financing and leasing rates. А реально для этой машины - 3 года; 2 как на новую, а третий год только на основные агрегаты или до 160,000Km. 24 часа roadside assistance по всей Северной Америке, на всё время пока эта машина у вас. Не мало? Далее, (это, можно сказать личный опыт) При покупке дилер сбросил 2,000$ = 35,950 + doc. fee 280.00 + GST 2,179.80 + 20.00 ALTA. TIRE LEVY = 38,403.80 - 5,000 Downpayment = 33,326 Устал набирать эту лабуду и всё только ради того чтобы димка понял другую т.ч. зрения. Когда коротко ему не понять далее эти 33,427.00 банк финансирует т.е. дает кредит на 48 месяцев под 3.9% месячная плата (чуть не написал месячные) 449.97 а через 48 остаётся 16,177.50 что можно опять оформить в кредит или выплатить . 48 месяцев они тянут деньги = 4 года, сообразил надо заботиться о том что деньги были на счету в нужный день!!!! и это ещё не все, остаются всеравно 16,000!!!! заплатил сразу и списпокойно, 33,500.00 грубо а 4,000 можешь положить в банк на пенсионный счет от 4 до 20% ха, 33,500 принесут в год от 1,340 до 6,700 скажи мне димчик где этот банк ия все свои деньги туда отнесу!!!!! Игры в деньги хороши для тех у кого они есть, а утех, у кого нет надо сразу тратить на дом, машину , жену/любовницу (это МОЁ личное мнение) Реально экономишь!!! А то положи да жди! Чушь! Да, эта самая машина в 2003 году была куплена за 63,410.90 и без всякой лабуды типа Финансирование или Лиз при этой цене вкючено установка ELEGANCE PKGE, BOSE sound, BiXeon. 63,500 - 38,500 = 25,000 (округлил для простоты, а то надоел) 25,000/5 = 5,000 в год потери. 4 года * 5,000 = 20,000 38,500 - 20,000 = 18,000 а банк насчитал только 16,000 враньё гдейто! Думаю что машины теряют не по 5,000 в год но примерно так получилось.Dmitri пишет:

цитата:

Не фокус - любой разумный человек понимает, что бедные люди на Мерседесах не ездят и за удовольствие надо платить... Не говоря уже о сервисе, который фантастически дорог для машин этой марки...

какая гарантия у твоей новой хонды, да цены на сервис у хонды такиеже ежели не выше на этом 320 меняли лампочку подсветки щитка приборов(о как длиннннно получилось )140.00 а у хонды одиссея поменял знакомый за 200.00

У меринов сервис дешевле и качество лучше, кто видел 10 летнего мерина ржавого? А японцы____редкая добегает до 6,7,8 лет без подкрашивания и устранения рЖУ нимагу.

О 10 летних, буду утомлять в другой раз. Устал, да и игра началась, пиво надо сбегать купить!

 Отправлено: 17.01.07 18:25. Заголовок: Re:

ALC пишет:

цитата:

Скромность, поверьте, украшает только юных девушек. А мы, надеюсь здесь все люди взрослые собрались.

Вот и открой тему - какой я крутой! или вот ещё, - Я мен крутой, я круче вас всех! Чего уж там - я и моя сексуальнось! Образованный только я! У меня самый болючий геморрой! Я и Москва!

Спасибо, not it all!

ALC, а вы девушка? Или нет уже давно?

 Отправлено: 18.01.07 09:53. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

убедительно показал...... что новая машина вполне эффективна с точки зрения по сравнению с подержанной?

О наимудрейший из мудрых!!!
Спасибо, что наставил на путь истинный, открыл глаза нам убогим...
У меня к тебе, о величайший из всех математиков, просьбочка есть: не объяснишь ли ты нам, неразумным, что лучше:
- развосить пиццу по вечерам или делать оздоровительные пробежки в парке прстижного спального района?
- развозить газеты ранним утром или неспеша доедать бутербродик из чёрной икорки?
- по выходным подрабатывать на стройке или ехать в загородный домик???
Если можно, приведи пожалуйста убедительные доказательства, а то ведь на слово не поверим...

 Отправлено: 18.01.07 10:09. Заголовок: Re:

ALC пишет:

цитата:

А хамство, действительно, форум не украшает

Я так и не понял?...
Скромность украшает, или не будем скатываться на уровень canada.ru?
Если у Дмитрия подколки не такие прямолинейные и грубые, то но отнюдь на девушку невинную не смахивает... и вполне может тягаться с Владом по язвительности замечаний.

ALC пишет:

цитата:

Правильно, и потеряет в год 2600 долларов (он ездил на машине год) и плюс к этому 600 за ремонт

А почему плюс 600? Они уже посчитаны! Чел отдал за год 3600 (и это наверняка мощная машина класа люкс) и он уже никому ничего не должен. Он уже окупил затраты и с комфортом бывал в горах и на рыбалке и при этом не боялся поставить в салон ящик с гвоздями и краской.
ALC пишет:

цитата:

но к этому надо будет добавить стоимость ремонта за следующий год

Это будет уже другой год. В этом (в другом году) Дмитрий также продолжит платить лиз (390 каждый месяц) и трястись над каждой царапиной, и платить повышенную страховку. Едмонтониан если решит, что очередной ремонт слишком дорог - просто выбросит машину. Но такие машины, как правило живут долго. Спросите механика.
Кажется Влад механик?

 Отправлено: 18.01.07 10:33. Заголовок: Re:

влади

Мил человек, мне затруднительно справится с Вашим потоком сознания. Вы можете выражать свои мысли яснее и начать пользоваться пунктуацией? Вы хотите показать, что эксплуатировать подержанный Мерседес - это дешево? Ну да ради Бога - продолжайте так считать и попутного ветра, что называется...

Кроме того, я уже упоминал Вашей прошлой реинкарнации, что я не намерен терпеть Ваше хамское тыканье. Потрудитесь умерить Вашу фамильярность, в противном случае наше общение закончится.
У меня вообще такое ощущение, что Вы не тот форум выбрали, умерьте свои эмоции или приведите способ их выражения в соотвествие с нормами, принятыми в приличном обществе - для общения в стиле низших приматов существует зоопарк - там и устраивайте клоунаду, ОК?

/dmitri

 Отправлено: 18.01.07 10:47. Заголовок: Re:

старик Хотабыч пишет:

цитата:

Едмонтониан если решит, что очередной ремонт слишком дорог - просто выбросит машину. Но такие машины, как правило живут долго. Спросите механика.

# Ну да - навернется коробка или двигатель стуканет. Ясно что машина на выброс. Но ведь надо новую купить, верно? Еще 3К? Правильно - при таком раскладе уложится в 10К (стоимость владения НОВОЙ МАШИНОЙ) за 4 года затруднительно, имхо. А рассказывать мне сказки, что на поддержку 15-летней американской машины в Канаде уходит меньше 1000-1500 баксов в год - не надо. Еще раз - у меня обширный опыт эксплуатации разнообразных подержанных "иномарок".

Дешевизна "старушки", поэтому весьма условна, единственное место, где можно серьезно съэкономить, это страховка. Чисто психологический эффект - какой ужас - какие жуткие платежи - аж 400 баксов в месяц! Я три штуки сразу отдал и у меня МАШИНА! Однако внимательный подсчет показывает, что со старенькой машинкой косты не так уж малы, а разница в потребительских свойствах перекрывает разницу в стоимости владения...

Что касается "живут долго" - живут долго, только перманентная "реанимация" такого пепелаца стоит денег и иногда весьма немалых...

Что касается царапин. Что-то у Вас тут с логикой не так. Это как раз владелец "старушенции" будет трястись - кроме поломок как таковых с односторонней страховкой ему надо боятся машину ударить - платить за помятое крыло придется, а у меня есть страховка. Деньги за страховку не просто так "плочены"...

И последнее - я уже три раза здесь писал, что купив совсем старую машину можно сэкономить, но далеко не всем и всегда такая машина сгодится... С этим, я надеюсь, Вы спорить не будете?

 Отправлено: 18.01.07 11:18. Заголовок: Re:

старик Хотабыч пишет:

цитата:

Чел отдал за год 3600 (и это наверняка мощная машина класа люкс)

# Не знаешь смеятся или плакать... Класс люкс 15-ти лет отроду :) Чисто рассейский подход - шашечки в обмен на качество и надежность. Что называется дорвались... Я в штатах в русскоязычной среде много такого повидал.

Ну и кроме того 3К стоят 1993 года машины класса ну максимум Ford Crown Victoria (на самом деле они подороже), который хоть и мощные, но к luxury не относятся никаким боком. Конечно, можно выбрать машину с пробегом >200К, но это точно приключение для настоящих экстремалов...

А если серьезно, то при покупке сильно поюзанного авто если вполне очевидные правила: надежность выше у японок, потому они предпочтительнее, хоть и фругальнее - тут уж кому что надо - я тоже ценю комфорт, но надежность ценю еще больше (есть еще один trick - у американок лучше с доступностью/дешевизной сервиса и деталей, но это обходится подбором "распространенной" японки), luxury машины лучше не покупать - чем больше функциональности, тем дороже будет сервис и текущий ремонт - некоторым исключением является хорошо локализованная и очень надежная Acura, но лишь отчасти - та же история, что с владовским мерседесом - хочешь value-add плати money-add.

Есть исключения - известные своим качеством американски (и Crown Victoria как раз пример такого рода), но в целом с каким-нибудь старым линкольном или кадиллаком можно на такие бабки попасть, что заречешься вообще подержанные машины покупать...

 Отправлено: 18.01.07 12:26. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

Вы хотите показать, что эксплуатировать подержанный Мерседес - это дешево?

не дороже чем новую хонду, усёк?

а главное, если ещё не понял, это то, что платить сразу, лучше, чем залезать в долги, усёк?(как тебе моя ПУК туация?)


Ну у меня сегодня выходной а Вам оболтусам скока платят за работу на форрррумах?


Financing VS lease? пишет:

цитата:

Скажем, я хочу приобрести авто дорогой модели, но хочу это сделать на условиях, выгодных мне, а не дилеру.

Димасик ты вопрос читал перед тем как постить?

 Отправлено: 18.01.07 13:11. Заголовок: Re:

друг леньтяя пишет:

цитата:

не дороже чем новую хонду, усёк?

# У четвертая, кажется, реинкарнация одной и той личности, которая в начальной школе училась плохо, судя по демонстриемым навыкам русского языка и арифметики... Дороже, много дороже. Только иррациональном уму, который не в ладах с элементарной логикой и школьной программой, может показаться обратное. И то если траву найти соотвествующую...

друг леньтяя пишет:

цитата:

Димасик ты вопрос читал перед тем как постить?

# Я читал и ответ в моих постах на него содержится. Однако он, видимо, не всем доступен, потому как, видимо, для Вас слишком много "букфф"...

В общем - на этом разрешите откланяться и, большая просьба не мешать моему общению с остальными участниками форума, засоряя ветку эмоциональным флеймом - я все равно не буду Вам отвечать, так что не путайтесь под ногами, плз - уважайте хотя бы себя...

 Отправлено: 18.01.07 13:32. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

не мешать моему общению с остальными

вот пример! дим тебе надо сходить в баньку, попариться хорошенько, подмыться. Водочки выпить, то-же хорошо! И расслабиться, ты на работе? Пишли на ... своего шефа, обнови жизнь, позвони маме. Спорим, что ты не был в бане год точно, а возможно два и шесть месяцев!

Ты какую хонду купил? Как давно? И ты думаешь, что хонда авто дорогой модели?


А вообще, давай работай, а то я позвоню твоему шефу и хана!

 Отправлено: 18.01.07 14:58. Заголовок: Re:

Дмитрий, советую Вам прекратить метать биссер..................... Единственный вменяемый оппонент у Вас Эдмонтонианин, и как мне показалось Вы с ним друг друга уже поняли.

 Отправлено: 18.01.07 15:47. Заголовок: Re:

ALC пишет:

цитата:

Дмитрий, советую Вам прекратить метать биссер..................... Единственный вменяемый оппонент у Вас Эдмонтонианин, и как мне показалось Вы с ним друг друга уже поняли.

# Нда, видимо Вы правы, судя по последним распальцовкам... У людей ценностный кризис. "И ты думаешь хонда авто дорогой модели?" (это ж как надо по-русски изъясняться?) - когда подержанный мерин C-класса взрослому человеку представляется предметом для гордости... Смысла в дискуссиии не много.

/dmitri

 Отправлено: 18.01.07 18:09. Заголовок: Re:

Интересная, живая дискуссия.
Ну прямо как первые телемосты во временя перестройки
Жаль нет времени и себе чего-нибудь высказать, награфоманить ALC пишет:

цитата:

Единственный вменяемый оппонент у Вас Эдмонтонианин

Я что, по Вашему, не человек?! Мне тоже хочется проказничать. Для того интернет и существует. Это суррогатное общение как-то помогает спрятаться от реалий жизни. Опять же информация, иногда полезная.
Спасибо всем кто по делу.
Я обязательно выскажусь.
Но в другой раз.

 Отправлено: 18.01.07 21:26. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

подержанный мерин C-класса

ты как догадался что разговор идёт о С классе

Димка! Ты на какой хонде рулишь

Скажи какая под тобой машина и я скажу кто ты!

 Отправлено: 18.01.07 21:30. Заголовок: Re:

ALC пишет:

цитата:

Вам прекратить метать биссер.....................

ALC? что там далее? Мой взрослый люд, не дева уже.

 Отправлено: 18.01.07 21:51. Заголовок: Re:

А кто ты такой!?
Нееет!, Ты скажи кто ты такой!!!!

 Отправлено: 18.01.07 21:52. Заголовок: Re:

А кто ты такой!

Остап Ибрагимович, он первый начал

 Отправлено: 19.01.07 08:02. Заголовок: Re:

влади пишет:

цитата:

попариться хорошенько, подмыться. Водочки выпить

Не то чтобы Дима был очень вежливым, но он хоть умеет не переходить границу.
А по поводу Влада (хоть он и механик, и свой в доску) пора админу взяться за звёздочки и за кнопочку "DELETE"

 Отправлено: 19.01.07 11:40. Заголовок: Re:

столбик пишет:

цитата:

Влада (хоть он и механик, и свой в доску)

# Никакой он не механик - ни один вменяемый специалист не будет нести чушь про дешевое обслуживание Мерседеса на основании отдельного опыта с отдельной лампочкой...

 Отправлено: 19.01.07 17:07. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

на основании отдельного опыта с отдельной лампочкой...

да тут тема, как минимум на кандидатскую!!!!!

Изначально человек решая купить авто дорогой модели, платит больше, есть за что. Не важно новая или Б\У, важно ГАРАНТИЯ! Что Димка, слабо про условия гарантии на твою новую хонду написать? Да и не надо, идём по адреску - http://www.calgaryhonda.ca/index.php не получилось (больше 5 минут не хочется тратить) вот и весь сервис. Обьявляю конкурс, кто найдет информацию о условиях гарантии на Honda Pilot (я так думаю Pilot и ML Class, одного класса машины, размером хотя бы) за 5 минут, тому поменяю масло, у меня есть хорошее свежее!

да, хондовские спецы меняют масло за $35 но не понятно сколько литров и как часто надо менять. На бедный ML 320 поменять масло Quaqer 5W30 (8 литров) + фильрт стоит $140. Mobil 1 - $200. Масло меняется раз в 15000 км. На сколько мне известно нормальные авто меняют раз в 5000 км. или max 8000. На своём Субарике я менял раз в 4500 км. 4 литра "Shevron" + Duralube + фильтр = $50 Менял сам, заметь. теперь $50 * 3(километраж равный ML 320) = $150

У Мерина дешевле выходит.

 Отправлено: 19.01.07 20:21. Заголовок: Re:

влади пишет:

цитата:

На сколько мне известно нормальные авто меняют раз в 5000 км

# Хорош механик... Учите матчасть: http://www.villagehonda.com/ServiceSpecials.asp
16 000 км за 35 баксов. Т.е. ровно в 4 РАЗА МЕНЬШЕ чем Ваш мерин.
Я дико извиняюсь, но большинство японских авто (кроме Хонды с ее легендарными движками, конкуренцию которым может составить только BMW) имеют сервис "А" каждые 8000, а вовсе не 5 тыс. км. Даже Ваш Субару имеет 6000 км, ничего личного, опять же по цене 35 баксов - если у Вас хватает ума тратить 50, да еще самому копаться - кто может Вам запретить?

Например, Тойтота - каждые 8000 км, те же 35 баксов, т.е. в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ Вашего мерина. И т.д... Обычно при покупке нового авто есть всякие мульки типа того, что масло бесплатно или 30% скидка на сервис... Но и без этого Ваш мерин выглядит просто ужасно, даже если бы был новым. . А реальная практика такова - в Москве с ее дешевыми руками 4-5 летний мерин с пробегом больше 100 тыс. при каждом заезде на сервис оставляет 2000-3000 вечнозеленых баксов...

А главное - все кто интересуется машинами знают - ML-320 крайне неудачная машина, которая была рекордсменом Consumer Report по количеству отказов и поломок, машина, которая в своем классе считается чуть ли не самой ломучей даже по сравнению с традиционно ненадежными американками. Машина, от которой даже состоятельные владельцы стараются избавится как только понимают, куда влипли. Купить ее старую - гарантия получения геморроя и диких расходов... Да и сейчас ее оценки мало изменились - машина красивая, комфортная, но.... крайне проблемная с точки зрения отказоустойчивости: http://www.autobytel.com/content/research/vir/index.cfm/vehicle_number_int/1016830/action/reviews
Таже оценка для Pilot и CR-V- для справки: http://www.autobytel.com/content/research/vir/index.cfm/vehicle_number_int/1018468/action/reviews
http://www.autobytel.com/content/research/vir/index.cfm/vehicle_number_int/1018455/action/reviews

Та же самая оценка приводится авторитетным Consumer Report - ML находится в списке НЕРЕКОМЕНДУЕМЫХ к покупке машин, а Pilot и CR-V - в списке рекомендованных. Причем обе машины занимают первые места в классе по отказоустойчовсти - вообще Хонда и Тойота по этому показателю почти абсолютные лидеры - лидируют почти во всех категориях...

И это знает любой автолюбитель, который мало-мальски интересуется машинами, остается только понять, как таких вещей не знает могучий автомеханик? Или все-таки никакой не автомеханик?

Что касается гарантийных обязательств - прежде чем писать бред а-ля "платит больше, есть за что. Не важно новая или Б\У, важно ГАРАНТИЯ!", надо было бы хоть немного образоваться в вопросе. Моя гарантия на новую Хонду гораздо шире и гарантий на практически любой НОВЫЙ МЕРСЕДЕС, не говоря уже об ограниченной гарантии на подержанную машину. При этом я могу ее продлить до 7 лет или 160 тыс. км за символические деньги. Мерседесу еще работать и работать в этом направлении, чтобы хоть как-то соотвествовать. Так что платит человек за Мерседес совершенно по иной причине, что известно любому школьнику...

На этом я с Вами дискуссию по существу вопроса вынужден прекратить в силу Вашего ужасающего невежества, извините, но дискутировать на уровне детского сада - это неинтересно, а образоваться в вопросе Вам поможет г-н Гугль. Что сомнительно, впрочем - не найти за 20 секунд информацию о гарантии на Хонду это же ухитриться надо:

http://www.honda.ca/HondaCA2006/YourHonda/Warranty/Coverage.htm?L=E

Масло мне ни к чему - у меня первый год сервис бесплатный...

 Отправлено: 19.01.07 21:19. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

Учите матчасть: http://www.villagehonda.com/ServiceSpecials.asp 16 000 км за 35 баксов. Т.е. ровно в 4 РАЗА МЕНЬШЕ чем Ваш мерин.

Дим, ты даёшь ссылку, в которой нет подтверждения вашим словам! Нехорошо!
влади пишет:

цитата:

хондовские спецы меняют масло за $35 но не понятно сколько литров и как часто надо менять.

где эта инфо?

Если, сударь мой, вы строите свои высказывания по своим только домыслам, стыдно должно быть, при этом делая нелепые ссылки!

 Отправлено: 19.01.07 21:30. Заголовок: Re:

3 года на кузов гарантия ХОНДЫ. Да я когда продавал своего Субарика 1992 года дал покупателю гарантию на два года от сквозных дыр, Дыры от пуль не считаются. Ауди даёт 30 лет, усёк потребитель японского ширпотреба?