Отправлено: 18.03.04 14:34. Заголовок: Здоровый образ жизни

Журнал «Огонек» пишет:
-------------------------------------------------- -----------------------
То, что ожирение в Америке -- серьезная проблема, видно даже без изучения статистики. То там, то сям на глаза попадаются колышущиеся туши, обладатели которых вызывают глубокое сочувствие.
Численность ожиревших людей в США непрерывно растет, начиная примерно с 1960 года; за последние два десятилетия количество ожиревших удвоилось. Еще более быстрыми темпами распространяется ожирение среди несовершеннолетних. На сегодняшний день ожирением страдает каждый третий взрослый американец -- 60 миллионов человек, ожирением в тяжелой степени -- 9 миллионов. Если же говорить о людях с избыточным весом, не обязательно перешедшим в стадию болезни, то таких насчитывается аж 127 миллионов. Поэтому многие специалисты здравоохранения считают ожирение не просто заболеванием, а эпидемией.

Большинство американских медиков считает ожирение болезнью, хотя порой слышны и другие голоса. Так, министр здравоохранения определяет ожирение не как заболевание, а как «состояние человека». Центр потребительской свободы -- есть такая общественная организация -- утверждает, что «каждый может сам это контролировать» и посему об ожирении как болезни говорить неправомерно. Тем не менее статистика однозначно свидетельствует: ожирение повышает риск заболевания диабетом, раком, сердечно-сосудистыми и другими заболеваниями. По данным Американской ассоциации по борьбе с ожирением, ежегодно от этого заболевания (или «состояния»?) погибают примерно 300 тысяч жителей США.

Люди, страдающие ожирением, бросаются в глаза, так что уловить визуально какие-то демографические тенденции не так уж сложно. Женщин среди «ожиренцев» больше, чем мужчин. Цветных больше, чем белых. Статистика подтверждает и то, и другое и добавляет третье: ожирением чаще всего страдают люди, находящиеся в самом низу социальной лестницы. Почему? Потому, что здоровая пища слишком дорого стоит. Зайдите в супермаркет и сравните цены на джанк-фуд («бросовую еду») и хорошие, качественные продукты -- сразу все станет ясно. Главная задача бедняка -- насытить свой организм калориями, а не думать о витаминах, минералах, низком холестерине и ненасыщенных жировых кислотах. Он обо всем этом не имеет понятия. Для него предел мечтаний -- пицца с мясными наворотами под коку или пепси. Зато люди небедные и хорошо образованные брезгуют гамбургерами, чипсами, хот-догами и тому подобной дешевой пищей.
-------------------------------------------------- ---------------------------------------
в Канаде положение хотя и чуть получше, но уже беспокоит многих.
что вы об этом думаете?

 Отправлено: 13.02.07 17:06. Заголовок: Re:

NTG пишет:

цитата:

ха-ха так вам и рассказали. такую информацию самому добывать надо

# Тоже мне тайна за семнадцатью замками. Не бывает таких бенефитов. Бывают такого размера комиссии, но за красивые глазки их никто не выплачивает - нужен результат...

 Отправлено: 13.02.07 17:12. Заголовок: Re:

Curious пишет:

цитата:

Have got to disappoint you: it wouldn't work. Beauty comes from within - sorry for the cliche, but it is true. And brains - MBA is not going to give it to you, you either have it or not.

# Исходя из этой сентенции можно предположить что любой MBA абсолютно бесполезен, что вряд ли адекватно реальности. Вроде как красиво сказано, а по сути бессмысленная банальность - потому как вне контекста и модальности... Заброшу удочку - думаете успех обспечивается интеллектом (в смысле мозгами)?

kukla Проблема не в мозгах или MBA, а в том, что у Вас отсуствует четкое самопозиционирование. Можно быть толкстой и красивой, можно быть идиотом с дипломом MBA. Получать удовольствие от жизни можно в шалаше с куском черствого хлеба, а можно рефлексировать на весь мир, имея миллиард долларов. Что Вы хотите? Кем себя видите? ЧТо Вам интересно? В где порылись собаки, а MBA - да забудьте... 75% школ - это мусор, а в остальные 25% - это все лишь специфическое образование, которое нужно для роста в совершенно определенном карьерном и профессиональном направлении - откуда Вы знаете куда и зачем будете расти?

 Отправлено: 13.02.07 18:24. Заголовок: Re:

kukla пишет:

цитата:

Для того чтобы быть красивой мне нужно похудеть.

Вряд ли это поможет

 Отправлено: 13.02.07 19:58. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

Исходя из этой сентенции можно предположить что любой MBA абсолютно бесполезен, что вряд ли адекватно реальности.

Dmitri пишет:

цитата:

...а MBA - да забудьте... 75% школ - это мусор, а в остальные 25% - это все лишь специфическое образование, которое нужно для роста в совершенно определенном карьерном и профессиональном направлении

This is a bit of a puzzle to me... confusing.... Adequate to the reality, do you think that the MBAs are worthless and useless eventually?

 Отправлено: 13.02.07 21:22. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

kukla Проблема не в мозгах или MBA, а в том, что у Вас отсуствует четкое самопозиционирование.

Наверное отсутствует. Я даже не знаю, что это такое.

 Отправлено: 13.02.07 21:44. Заголовок: Re:

Ромашишка пишет:

цитата:

This is a bit of a puzzle to me... confusing.... Adequate to the reality, do you really think that the MBAs are worthless and useless eventually?

# Не понимаю, где Вы нашли тут противоречие? Даже в рамках архаичной аристотелевой логики тут нет никакого "конфуза" - первая моя фраза говорит о том, что не все MBA бесполезны, вторая - что 25% из них обладают ценностью... Make sense?

/dmitri

 Отправлено: 13.02.07 22:02. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

первая моя фраза говорит о том, что не все MBA бесполезны, вторая - что 25% из них обладают ценностью... Make sense?

Well, looks like it corresponds to Occam's razor rule then... eeewwww Never mind

 Отправлено: 13.02.07 22:11. Заголовок: Re:

Ромашишка Я представил себе как фонетически правильно произнести вот это - eeewwww - е-е-е-е, дабл-ю, дабл-ю, дабл-ю, дабл-ю... И настроение, испорченное заказчиком, улучшилось Спасибо!

/dmitri

 Отправлено: 13.02.07 22:16. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

Я представил себе как фонетически правильно произнести вот это - eeewwww - е-е-е-е, дабл-ю, дабл-ю, дабл-ю, дабл-ю...

Dmitri,

Я произношу по-другому. Значительно примитивней

 Отправлено: 14.02.07 01:35. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

Исходя из этой сентенции можно предположить что любой MBA абсолютно бесполезен, что вряд ли адекватно реальности. Вроде как красиво сказано, а по сути бессмысленная банальность - потому как вне контекста и модальности...

Absolutely not. She said that she hopes that MBA would provide her with brains, and that clearly is not going to happen. To study for an MBA in a good school, one would need brain to start with. And yes, you need a certain level of intellect to succeed, but again, it cannot be provided by MBA or any other degree. Certain people manage to succeed without any intellect, but there are different types of success. Footballers' wives for instance - money, fame and absolutely no need for any intellectual ability. Or me, for example - head of department in a major investment bank - they would not hire me if I did not demonstrate certain level of intellect (and two degrees).

 Отправлено: 14.02.07 10:56. Заголовок: Re:

Curious пишет:

цитата:

Or me, for example - head of department in a major investment bank - they would not hire me if I did not demonstrate certain level of intellect (and two degrees).

# Что-то я не понял. С одной стороны - MBA не добавляет интеллекта, а с другой - "and two degrees". Противоречие, однако Но ведь действительно, как раз в инвестиционных банках на уровне линейного менеджмента MBA еще как нужен. Это означает, что успех и тут драйвится не интеллектом, собственно, а чем то еще... Логично?

Кстати, certain level это уж слишком расплывчато - по мне так вовсе даже нет - не является банковский сектор местом сосредоточения интеллекта - я сбежал из банковского бизнеса как раз по причине совершенной невозможности интеллект там приложить. Причем я занимался вроде как максимально "интеллектуализированной" деятельностью - финансовый анализ и управление рисками. Зато я точно знаю, что коммуникативные навыки, харизма, умение строить отношения, интуиция и много прочих навыков и способностей - необходимые аттрибуты действительно успешного "банкира".

 Отправлено: 15.02.07 01:09. Заголовок: Re:

I don't normally do this, but I would have to refer you to the definition of the word 'intellect' - 1. the power or faculty of the mind by which one knows or understands, as distinguished from that by which one feels and that by which one wills; the understanding; the faculty of thinking and acquiring knowledge.
2. capacity for thinking and acquiring knowledge, esp. of a high or complex order; mental capacity.
3. a particular mind or intelligence, esp. of a high order.
4. a person possessing a great capacity for thought and knowledge.
5. minds collectively, as of a number of persons or the persons themselves.

So, since intellect is a capacity for thinking and acquiring knowledge, it cannot be extended or gained by getting an MBA. I don't know how long have you been in the banking business (me - 15 years minus the Canadian break), and what were you doing in risk management, but this is the most highly intellectual area of the investment banking - I happen to work there too. And these days in investment banking people tend to frown upon MBAs, seeing them as useless degrees. The empphasis is on the ability to learn quickly. My two degrees have nothing to do with banking, and every year we hire graduates with degrees in history, geography, not necessarily maths. Maybe you 'run away from investment banking' due to lacking коммуникативные навыки, харизма, умение строить отношения, интуиция и много прочих навыков и способностей - необходимые аттрибуты действительно успешного "банкира".

 Отправлено: 15.02.07 09:13. Заголовок: Re:

Когда я была на встрече с деканом MBA , он рассказывал о том что учёба у них помогает "раскрыть мозги", а не только получить знания.Надеюсь что это действительно так, а не было сказано только ради рекламмы.

 Отправлено: 15.02.07 09:33. Заголовок: Re:

Sorry to disappoint you - but yes, it was said entirely as an advertising schpiel. If you look at MBA curriculum, you will see that it is not rocket science - accountancy, organisational management, etc., etc. None of these courses can ever claim 'opening someone's brain'.

 Отправлено: 15.02.07 09:50. Заголовок: Re:

Я не думаю, что они нуждаются в рекламме.Он рассказывал о методике обучения в MBA - это не просто зазубривание, а семинары,совместное обсуждение материала, когда каждый студент высказывает свою позицию по данному вопросу.Таким образом каждый имеет возможность "войти в ход мыслей" другого студента.А где вы ещё сможите получить такую возможность?Ведь на работе при обсуждении каких то решений не всегда ваши коллеги будут раскрывать причину принятия ими именно такого решения.Ведь коллеги по работе являются в какой то степени соперниками.А студенты все равны.

 Отправлено: 15.02.07 10:59. Заголовок: Re:

Of course they need advertising - students pay for their studies, and the college needs money, as simple as that. This special method of studying you are referring to is employed in universities around the world, it is not MBA-specific. The curriculum usually consists of lectures and seminars, that is how it works. And learning from other students is not necessarily the best way to learn decision making in business. The workplace is the best place for learning, from your managers, co-workers, other departments, because there you learn in a real life situation. If you get excited about such novel idea as lectures and seminars - I'd suggest spend your money elsewhere instead of investing in MBA, Jimmy Choo, for example.

 Отправлено: 15.02.07 11:17. Заголовок: ALC

На мой взгляд, развить мозги может помочь только серьезное техническое/математическое образование. Так что на МБА в этом смысле рассчитывать не приходится... МБА Вам поможет ознакомиться с основными методиками, используемыми финансистами и прочими управленцами для принятия решений... Но поверьте, самому главному, что отличает хорошего управленца от плохого - интуиции и харизме, Вас там не научат...

Я не говорю, что МБА это плохо, для определенных целей, этот инструмент очень не плох, но Ваши ожидания очень сильно завышены. Так что если Вы их не скоректируете, то после окончания Школы вместо взлета карьеры Вас ждет новый виток депрессии......

 Отправлено: 15.02.07 11:28. Заголовок: Re:

Curious пишет:

цитата:

The workplace is the best place for learning, from your managers, co-workers, other departments, because there you learn in a real life situation.

Кто же с этим спорит. Но на сегодняшний момент я могу претендовать только на позицию простого бухгалтера.Это кому же взбредёт в голову приглашать меня на обсуждение проблем бизнеса? А многие из студентов, которые были на собеседовании с деканом были хозяинами бизнесов или занимали какие то посты в крупных бизнесах.В основном это были люди 35-45 лет.В качестве примера того как MBA раскрывает потенциал учащихся декан привёл себя.Он был физиком в Торонто и был далёк от бизнеса.В 40лет он решил закончить MBA и переехал в дугую провинцию.Сейчас он работает деканом .

 Отправлено: 15.02.07 11:34. Заголовок: Re:

ALC пишет:

цитата:

Я не говорю, что МБА это плохо, для определенных целей, этот инструмент очень не плох, но Ваши ожидания очень сильно завышены. Так что если Вы их не скоректируете, то после окончания Школы вместо взлета карьеры Вас ждет новый виток депрессии......

Обычно депрессия у меня происходит именно тогда, когда я достигаю поставленную цель.Сейчас у меня не депрессия, а так называемый "культурный шок".

 Отправлено: 15.02.07 11:38. Заголовок: Re:

kukla пишет:

цитата:

Он был физиком в Торонто и был далёк от бизнеса.В 40лет он решил закончить MBA и переехал в дугую провинцию.Сейчас он работает деканом .

So, his MBA did not help him get into business, right? He is teaching MBA to others, whereas he has never been in the real business situation - what can he possibly teach you? So, you are an accountant - you get a job and show interest in other aspects of your company's business, let your manager know that you want to learn and progress, that's how careers are made. If you think splashing untold amounts of money on MBA would get you a fantastic career - you are wrong. And another thing to consider about MBAs - they are only valuable from really good schools, not some tiny college. This guy seems to hard-sell their MBA to you and that makes me suspect that the school does not have a good academic standing.

 Отправлено: 15.02.07 11:41. Заголовок: Re:

ALC пишет:

цитата:

nd what were you doing in risk management, but this is the most highly intellectual area of the investment banking - I happen to work there too.

# Знаете, после космической гамма-спеткроскопии это вовсе даже и не интеллектуальная "area" :) Больше всего меня забавляли методики, используемые для статистического анализа в банковском бизнесе - т.е. ее полная отсуствие. Берем что-то применяем к чему-то и не задаем вопросов зачем. А математическая квалификация (точнее поразительное невежество) подавляющего большинства "гуру" от риск-менеджмента поражала всякое воображение. Вплоть до анектодических ситуаций...

Что касается всяких прочих харизм и коммуникаций - этого навалом - даже слишком много иногда, да и карьера моя была более чем успешной, но у каждого есть свои сильные стороны, а найти применение моему исследовательскому опыту и фундаментальному образованию в банкинге совершенно невозможно. И больно было смотреть на ребят с мехмата или физтеха, закапывающих свой уникальный бэкграунд в области, в которой их способности никому совершенно не нужны по определению. Деньги, конечно, это аргумент, и найти в себе силы ему противостоять непросто, но мне удалось...

 Отправлено: 15.02.07 11:56. Заголовок: Re:

Curious пишет:

цитата:

So, you are an accountant - you get a job and show interest in other aspects of your company's business, let your manager know that you want to learn and progress, that's how careers are made.

Неужели менеджер будет заинтересован в том что я хочу учиться и делать карьеру? Если я хороший бухгалтер, добросовестно выполняю свою работу, то зачем ему менять что то ?Я сама должна думать о том как улучшить ситуацию.

 Отправлено: 15.02.07 12:09. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

коммуникативные навыки, харизма, умение строить отношения, интуиция

Dmitri пишет:

цитата:

прочих харизм и коммуникаций

ALC пишет:

цитата:

интуиции и харизме

Вы почти одинаково выражаете свои мысли. Такая редкость

 Отправлено: 15.02.07 12:18. Заголовок: Re:

kukla пишет:

цитата:

Неужели менеджер будет заинтересован в том что я хочу учиться и делать карьеру? Если я хороший бухгалтер, добросовестно выполняю свою работу, то зачем ему менять что то ?

Да он с радостью скинет на вас часть своих обязанностей. Ему - подмога, а вам - тот самый опыт, что вам необходим (в дополнение к основной работе). Правда, труд этот только за ваш личный интерес, платить больше, скорей всего, не будут, но зато приобретенный опыт позволит вам начать поиски уже более привлекательной позиции.

 Отправлено: 15.02.07 14:50. Заголовок: Re:

kukla пишет:

цитата:

Обычно депрессия у меня происходит именно тогда, когда я достигаю поставленную цель.

Я Вам уже писала, что обучение не может быть целью - это средство достичь какую-то цель. Определитесь с целью.

На мой взгляд для Вас сейчас получение МБА это просто способ уйти от реальности. Вот получу МБА, и что-то само собой решится. Ничего не решится, точно также будете сидеть и думать - что делать дальше. Проблемы в Вашей карьере связаны не с отсутствием степени МБА, а в первую очередь с тем, что Вы сами не знаете, чего Вы хотите...

 Отправлено: 15.02.07 14:56. Заголовок: Re:

Ромашишка пишет:

цитата:

Вы почти одинаково выражаете свои мысли. Такая редкость

Эту пару слов, я действительно позаимствовала из поста Дмитрия, потому-что я согласна с ним в том, что это решающие компоненты успеха любого серьезного финансиста... Следующий раз обязательно буду ссылаться на первоисточник ))))

 Отправлено: 15.02.07 21:52. Заголовок: Re:

kukla пишет:

цитата:

Неужели менеджер будет заинтересован в том что я хочу учиться и делать карьеру? Если я хороший бухгалтер, добросовестно выполняю свою работу, то зачем ему менять что то ?Я сама должна думать о том как улучшить ситуацию.

# Это вопрос корпоративной культуры. Выращивание кадров внутри многих компаний - неотъемоемый аттрибут корпоративной культуры и бизнес-стратегии. Вы не поверите - менеджеры даже компенсируются от этого... Поэтому если Вы проявляете потенцию и интерес к росту - как минимум никто не будет Вам мешать до определенного уровня. Ну и главное - Вам надо учится строить отношения внутри коллектива - если Вы будете сидеть и безинициативно молчать в тряпочку - результата не будет точно. Если не пробовать, то какой смысл рассуждать о том, как улучшить ситуацию?

 Отправлено: 16.02.07 00:52. Заголовок: Re:

Dmitri, drop a hint - which bank? You are not working there any longer, so you should be able to tell. I am intrigued by what you said about the incompetence - have never seen anything like that in risk management in London. Canadian Bank?

 Отправлено: 16.02.07 01:26. Заголовок: Re:

kukla пишет:

цитата:

Неужели менеджер будет заинтересован в том что я хочу учиться и делать карьеру? Если я хороший бухгалтер, добросовестно выполняю свою работу, то зачем ему менять что то ?Я сама должна думать о том как улучшить ситуацию.

I'm sorry but you do sound like a child. Hiring a new worker costs money, including training and all the logistics, therefore any sensible company would prefer people growing from within. The choice in this situation is either to promote ambitious and hardworking person or lose him/her to another company. Most managers would prefer to keep a good worker - this is common sense. You must have worked somewhere else previously, right?

 Отправлено: 16.02.07 19:32. Заголовок: Re:

Curious Нет - речь совершенно не о канадских банках... О российских. Но сути дела это не меняет, конечно на Западе такого вопиющего невежества не наблюдается, но в целом методическая база риск-менеджмента в западных банках ничем не лучше. Один пресловутый VAR чего стоит. Вплоть до полной невалидности с точки зрения применения. А шаг влево-вправо - расстрел на месте. Хотя все это неважно - банки зарабатывают деньги другим способом - как Вы правильно заметили - не rocket science...

 Отправлено: 16.02.07 19:33. Заголовок: Re:

Curious Нет - речь совершенно не о канадских банках... О российских. Но сути дела это не меняет, конечно на Западе такого вопиющего невежества не наблюдается, но в целом методическая база риск-менеджмента в западных банках ничем не лучше. Один пресловутый VAR чего стоит. Вплоть до полной невалидности с точки зрения применения. А шаг влево-вправо - расстрел на месте. Хотя все это неважно - банки зарабатывают деньги другим способом - как Вы правильно заметили - не rocket science...

 Отправлено: 18.02.07 04:00. Заголовок: Re:

Dmitri пишет:

цитата:

но в целом методическая база риск-менеджмента в западных банках ничем не лучше. Один пресловутый VAR чего стоит. Вплоть до полной невалидности с точки зрения применения. А шаг влево-вправо - расстрел на месте.

Well, I guess if you haven't worked in top 5 investment bank, you cannot really judge their risk management. Especially based on experience in the Russian banks, so, if I were you, I wouldn't make such sweep generalisations - looks silly. And the world moved on beyond VaR (although as a risk measurement, there is nothing wrong with it and it has been around for ages), especially with the introduction of more and more structured products.

 Отправлено: 18.02.07 13:34. Заголовок: Re:

Читала, читала - аж голова кругом пошла. Так и не поняла - где же здоровая дискуссия о здоровом образе жизни?

 Отправлено: 18.02.07 13:55. Заголовок: Re:

Curious пишет:

цитата:

Well, I guess if you haven't worked in top 5 investment bank, you cannot really judge their risk management.

# Это очень сильное утверждение. Во-первых, мы стажировались в этих самых супермегаинвестбанках. Это раз. Во-вторых есть более или менее общая методическая база - например, методические рекомендации GARP... Это два. В третьих я встречался с зарубежными коллегами и могу Вам сказать, что ничего сверхординарного они не знают, не умеют и не применяют - даже те workarrounds, что вполне известны (типа ETL, симуляция) очень редко находит применение. Есть научная литература, статьи в журналах и прочая, потому мне непонятно, с какой стати Вы, не имея даже примерного представления о моем бэкграунде в этой сфере делаете вот такие прямо скажем ошарашивающие предположения:

Curious пишет:

цитата:

I wouldn't make such sweep generalisations - looks silly

Знаем, плавали, спасибо - больше нет желания...
Что же касается вот этого:

Curious пишет:

цитата:

And the world moved on beyond VaR (although as a risk measurement, there is nothing wrong with it and it has been around for ages), especially with the introduction of more and more structured products.

# Да знаю я эти продукты, какая разница, если все они основаны на самых общих априорных предположениях, часто абсурдных по своей сути (типа отсуствия временной автокорреляции), и эти самые базовые свойства статистик не проверяются никогда в принципе? Поверьте - многолетний опыт исследователя в области матстатистики и статистической физики дает мне основания утверждать, что применение VAR для оценки финансовых рисков (по крайней мере существующая практика) сродни схоластике - уже одного того, что 95% применения этого метода основывается на априорном предположении о нормальном распределении случайных величин (что никогда не проверяется - ни моделированием, ни анализом выборки) вполне достаточно... Тупое применение критерия Пирсона тоже ничего кроме иронии не вызывает. Почему именно хи-квадрат - а потому что так в книжке написано, а почему и что отражает соответствующая статистика никого никогда не интересует. Это - не наука, и результат такого исследования равен нулю, если не отрицательной величине - слепая вера в инструмент без понимания его сути опасна. Самое смешное было, когда мы сравнивали результаты применения VAR и последующих реализаций (реальных) в течение полугода - корреляция была на уровне 0.4 - т.е. если бы мы пльцем в небо тыкали было бы чуть лучше Так что Слава Богу, что большая часть серьезной аналитики в финансовой сфере основана на неформализованной логике - собственно, здесь и зарыта собака неразвитости математического аппарата риск-менеджмента - неуловимый Джо

Ну и уж если к слову пришлось - тот инструментарий что применяла наша команда для решения ряда задач по оценке финансовых рисков (байесово оценивание, нечеткая логика, попытка применения вайвлетного анализа) Вы не встретите ни в одном из инвестиционных банков - там не найдется человека, которому я бы смог даже объяснить смысл подобной работы - для этого необходимо фундаментальное математическое образование. Хотя полезность такого подхода совершенно очевидна и во многих (и даже финансовых областях) этот инструментарий успешно применяется. Но еще раз - инвестиционные банки другим способом зарабатывают себе на хлеб - им бы только крупно не пролетать - а для этого самых примитивных инструментов вполне хватает...

 Отправлено: 18.02.07 14:01. Заголовок: Re:

Dmitri, you seem to be really, really bitter - actually, from your extensive essays it seems that rather the top 5 didn't want you, not the other way around. I won't even go through your arguments - they are severely out of date and don't make sense, and I do not want to bore the rest of the forum's guests. I can only say that you have a very, very basic understanding of how investment banks manage their risk. I happen to work in a team that brought one of the most successful risk management solutions to the market to date (please forgive me for not mentioning the bank), and the package we offer to our clients is head and shoulders above the basics that you mentioned. And, I don't think you even know what structured products are. Sad, really.

 Отправлено: 18.02.07 14:07. Заголовок: Re:

многодетная пишет:

цитата:

Читала, читала - аж голова кругом пошла. Так и не поняла - где же здоровая дискуссия о здоровом образе жизни?

Ha. I think the desire to lose weight and become beautiful somehow coincided with the desire to get brains via the acquisition of the MBA, and that's how we got there.

 Отправлено: 18.02.07 19:42. Заголовок: Re:

Да уж...Если б не мой диплом кандидата наук и стакан вина...

 Отправлено: 19.02.07 07:35. Заголовок: Re:

Oh no, in this case one would definitely need more than just a glass... but I like the way you are thinking!

 Отправлено: 19.02.07 16:51. Заголовок: Re:

Curious пишет:

цитата:

Dmitri, you seem to be really, really bitter

# С чего Вы взяли? Я вообще ни на кого никогда не бываю bitter... Потому как рефлексия не входит в мои привычки примерно с пубертатного возраста...

Curious пишет:

цитата:

top 5 didn't want you

# Все с точностью наоборот. Хочут, да кто им дасть... Как Вам объяснить, что интересная и высокоплачиваемая работа бывает отнюдь не только в инвестиционных банках? Более того наиболее интересная и хорошо облачиваемая как рах находится за пределами этих структур...

Curious пишет:

цитата:

I can only say that you have a very, very basic understanding of how investment banks manage their risk

# Это глубокое заблуждение... Очень даже неплохо себе представляю. И кроме радости от "successful solution" хорошо понимаю все недостатки подобных инструментов. Инвестиционные банки залетали, залетают и будут залетать несмотря на самые могучие средства управления рисками - причем обычно одновременно, что наводит на мысли, что рисками они управляют весьма специфично. В этом смысле очень забавны любые рассуждения относительно успешности того или иного продукта - как его измерить? Вам никогда не приходило в голову, что если бы подобные инструменты были бы действительно успешны, то волатильность рынков должна была бы равняться нулю или хотя бы кардинально уменьшиться. На практике наблюдается совершенно иная картина, а значит никакого сколь-нибудь эффективного формального инструментария оптимизации рисков современная инвестиционная индустрия в своих руках не имеет, как бы Вам не хотелось доказать обратное...

Curious пишет:

цитата:

you even know what structured products are

# Большая просьба - не считайте других дураками, на том основании, что Вам известно, что дважды два четыре. Или Вы всерьез думаете, что само себе упоминание "сложного слова" является существенным аргументом? Structured products это 100 лет в обед известная рутина, которая к тому же имеет весьма опосредованное отношение к проблеме управления рисками и вообще в рамках такого рода решений адресуется обычно совершенно иная проблематика. Мне лично приходилось рассчитывать сложные кустомизированные схемы диверсификации, включающие управление валютной позицией, процентные инструменты и деривативы - те же самые "структуры" только многократно усложненные российской спецификой как с точки зрения налогов так и регулирования... Кстати, в силу наличия никогда не классифицируемой (и не изучаемой в деталях) положительной обратной связи между деривативами и основными инструментами риски структурированного продукта могут быть непредсказуемо большими, а их актуальная оценка - сложнейшей технической задачей, не имеющей адекватного решения. Упоминать масштабные финансовые кризисы в этой связи я думаю смысла нет...

И вот еще что я Вам скажу в 2001-2002 году такие компании как Cisco и Nortel совершенно синхронно обвалились со 100 до уровня 10-12 долларов. Ну обвалились и обвалились - бывает (хотя где были эти риск-менеджеры, когда миллиарды долларов вбабахивались в NASDAQ?) Прошло 5 лет. Cisco стоит 27 долларов, а Нортел - 2.5... Если бы хотя бы один инструмент измерения рисков мог предсказать подобный результат ее пользователь мог заработать деньги - большие деньги, ну или не потерять их. Но такого инструмента нет. Потому что поток информации, который связан с соотвествующим решением невозможно формализовать в рамках математической логики, для этого нужно нечто - интуиция, представления о структуре телекома, технологических тенденциях и прочая... Потому что для этого надо понять где и когда Нортел "проспал" современный бизнес, а такой информации в исторических трендах стоимости акций не содержится...

Управление на основе формализованной логики в данном случае ничего не привносит в анализ. Акции Нортел могут выглядеть менее волатильными, но риски такого приобретения огромны - Вы покупаете аутсайдера рынка, но понять это с помощью VAR и прочая Вы не можете. Это реальность рынка инвестиций - ему не нужна изощренная методика оценки рисков, потому что подавляющая часть рисков, причем наиболее существенная часть, не формализуема с помощью математической логики. Эту простую мысль я пытался до Вас донести и мне жаль, что Вы ее не поняли...

Именно потому, что финансовый рынок не нуждается в "сложной науке" мне неинтересно заниматься этими вполне себе лапидарными задачками, именно поэтому я переместился в отрасль, где мое образование дает мне возможность заниматься творчеством хотя бы в какой-то мере и применять свои навыки и способности, на приобретение которых я потратил долгие долгие годы... И я ни на кого не обижаюсь и дуюсь - когда ты четко понимаешь, как устроен мир и осознанно выбираешь свой путь в нем - откуда может взяться обида на него? Да и какой вообще смысл на кого-то обижаться? Может Вы подскажете? Раз уж выдвинули столь абсурдное предположение...

 Отправлено: 19.02.07 23:32. Заголовок: Re:

Oh no, this is really, really difficult case. Never mind the structured products, you don't seem to understand the basic principles of markets - I rest my case. It is rather impressive though that in several paragraphs of this essay, there is no sense at all. Just one point though - I have never said that successful and well paid jobs are possible only in banking. You seem to be rather upset at not having been able to build a career there, otherwise we wouldn't be blessed with your bitter and twisted scribbles...